Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2004-05-10 00:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кадыров
Наверное, Кадыров был нехороший муфтий, ничего в этом не понимаю. Но жалко его все равно очень. (Не говоря о генерале Баранове, дай ему Бог здоровья.)
Сегодня, думая об этом, понял, что не очень отличаю Кадырова от Масхадова. Какие-то они изоморфные. Такие осваиватели средств, с честностью во взоре. Птенцы ген. Дудаева оба.
А вот люди, которые в России (ну или там в бывшей России, не важно) взрывают 9 мая - это все же вроде бенладеновцев. Что мы (Запад, СССР) их сами вырастили - другой вопрос. Не снимает необходимости мочить.
Ерунду какую-то написал опять, да?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]r_l@lj
2004-05-10 09:46 (ссылка)
Ворюга милей, кратко говоря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2004-05-10 09:50 (ссылка)
Начальник омонов, спецназов и прочих "кадыровских отрядов" - не (только) ворюга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-05-10 09:59 (ссылка)
Боря, тебе вообще-то моя позиция по чеченской проблеме известна. Она, вкратце, состоит в том, что употребление внутрь минеральной воды "Боржоми" является запоздалым и паллиативным актом. Я - противник милой тебе идеи национального государства, эта идея мне представляется отвратительным последом национализма XIX века. Как перескочить из империи сталинского типа к гуманному сообществу, я не знаю. И никто не знает толком. Трайбалистские общества оскорбляют мое эстетическое чувство. Смерть неизбежна. Еще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2004-05-10 12:22 (ссылка)
Странно. Ты, Рома, есть украинский уроженец, эстонский гражданин и российский деятель культуры. При этом свои теории насчет вредности национального государства ты оттачиваешь не на близких и понятных тебе Украине, Эстонии и России, а на Чечне, где ты, как я подозреваю, ни разу не был и вообще знаешь про нее примерно столько же, сколько и я - то есть почти ничего. Я в таких случаях склонен доверять людям, в данной ситуации - чеченцам, которые свое мнение высказывали достаточно многократно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-05-10 12:29 (ссылка)
Дорогой Боря! (I really mean it.)
Я не буду ехидствовать и поминать тебе твои рецепты умиротворения Чечни в связи с признанием в равном со мной понимании ситуации. А скажу про Эстонию - на ней я тоже оттачиваю вполне. Просто тут меня никто не слушает, а вообще я не скрываю своих взглядов на здешнюю ситуацию и вполне развиваю их как в записях в дневнике, так и в личном общении. Насчет Украины я как-то не компетентен.
В Чечне я был меньше, чем ты в Израиле, наверное. Но думаю, что покойный муфтий и вся его родня - тоже чеченцы, нет? Ты их слушал? Или у нас избирательно-тейповый подход теперь царит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2004-05-10 12:48 (ссылка)
Дражайший Рома!

Свои рецепты я не скрываю, а, наоборот, повторяю при всех возможных случаях. Основаны они именно на том, что я НЕ ХОЧУ решать за чеченцев (равно карабахских армян, приднестровских русских, цейлонских тамилов и косовских албанцев). Если они решили для себя, что им не хочется жить в России (Азербайджане, Молдавии, Шри Ланке, Сербии) - то я НЕ СЧИТАЮ себя вправе объяснять им их неправоту.

Конечно, покойный (который умер, как я понимаю, не муфтием, а президентом - не надо упорно причислять его к возвышенному духовному чину) в последние годы своей жизни поменял свои предшествующие воззрения на сто восемьдесят градусов. Так ведь и среди русских были такие, которые считали приход и власть немцев правильным делом. Точно так же как и эстонцы были такие, которые за СССР выступали. И что с того?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-05-10 12:54 (ссылка)
Ехидничаешь?
Среди русских были те, что за большевиков, да.
Дробность утомляет. А среди молдаван Приднестровья как? А среди эстонцев Северо-Востока Эстонии?
Я действительно принципиально против идеи мононациональности. Она мне кажется скучной и серой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2004-05-10 13:00 (ссылка)
За большевиков было достаточно русских, чтобы из них сформировать красную армию. То есть намного больше, чем за белых и серо-буро-малиновых. Вопрос с большевиками, которые навязали России что-то там, давно пора закрыть.

Почему ради одного Кадырова следует сделать неприятное ста некадыровым, мне не понять. Если в Приднестровье есть молдаванин, желающий объединения с Молдавией, то на него имеется сто русских и прочих местных, которые этого НЕ хотят (я не выяснял, просто сужу по тому, что никаких движений за воссоединение там нет). Я понимаю, что тебе мил этот один, а не эти сто, но уж как есть.

Люба тебе пестрота - зови к себе другоцветных или сам поезжай к ним. Но зачем навязывать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-05-10 13:03 (ссылка)
Борь, ты усредняешь арифметически, а это неправильно. Жизнь не так устроена, прости уж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2004-05-10 14:07 (ссылка)
Ты хочешь сказать, что усреднять - это неправильно, а правильно - это когда мнение Кадырова перевешивает мнение тысячи некадыровых? Или как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-05-10 14:12 (ссылка)
Боря, ты передергиваешь слегка. Я ведь просто позволил себе высказать некоторые ощущения о смерти Кадырова, а вовсе не о его (уже неактуальных) мнениях в соотношении с мнениями мнимых корреспондентов Кавказ-Центра (тех самых тысяч).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2004-05-10 15:30 (ссылка)
Нет, Рома. Не я. Я ведь сейчас комментирую не сам постинг, а твои последующие комменты, где ты и рассуждаешь об арифметике и т.д. Прочитай весь тред - не передергиваю. А вот отождествлять тысячи некадыровых с мнимыми (или не мнимыми, заметь - лично я не знаю, и ты тоже не знаешь) корреспондентами Кавказ-центра - это если не передергивание, то уже на пути к нему. Мнение тысяч некадыровых было вполне ясно выражено на выборах Масхадова; других свободных выборов с тех пор не было.

При этом, как нам с тобой прекрасно известно, партизанское движение может существовать только в среде, подавляющим образом поддерживающей именно партизан, а не оккупантов. Даже очень маленькая группа повстанцев нуждается в очень массовой поддержке - при отсутствии последней она быстро терпит поражение и разгром. Поэтому, например, нет никаких партизан в Дагестане.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -