Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2005-10-17 03:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Нет, ну правда же нечеловеческие уроды
Авторы баннера "убийство русской школьницы в Эстонии" от сайта Вести.Ру, который вывешивается под моим текстом на Русс.ру (ссылку дать не могу, поскольку шакалы шакалят с динамическими именами).

Пусть им на том свете воздастся, конечно, но лучше бы - на этом еще. И в полный рост.

Свиньи, скоты и суки. Будьте прокляты вы.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]jelka@lj
2005-10-21 09:44 (ссылка)
куда Вас, сударь, унесло?
Вы изволили любопытствовать, в чем, по-моему, заключается неадекватность авторов многих комментариев. Я ответила. К Вам лично у меня претензий нет, а Вашим словам я не цеплялась, побойтесь Бога. Дабы завершить эту дискуссию, повторю ход моих мыслей, на сей раз тезисно по пунктам, возможно, так Вам будет легче.
1. Баннер - это рекламная вывеска ресурса. Реклама - один из способов привлечения читателей. Я не имею ничего против баннеров с силиконовыми сиськ прелестями Маши Малиновской, но рекламировать ресурс за счет гибели ребенка - это скотство.
2. Интерес жителей России к жизни в Эстонии никак не может быть настолько велик, чтобы смерть одного жителя этой страны становилась информационным поводом.
3. Принимая во внимание откровенно негативный коннотации любого сообщения из Прибалтики (на лексическом и синтаксическом уровне), можно предположить, что дело вовсе не в факте гибели ребенка. В чем-то другом.
4. Рекламный эффект достигается за счет этого самого "другого".
Люди, для которых такие баннеры представляют интерес, сродни некрофилам.
Люди, который не понимают, что СМИ всего лишь 100% средство манипуляции толпой - малоадекватны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andronic@lj
2005-10-21 10:21 (ссылка)
Да понесло-то Вас. Я как-то, в основном, за Вами шёл.
Но, вообще, хорошо, что Вы решили вернуться к началу и разложить по полочкам.

> 1. Баннер - это рекламная вывеска ресурса. Реклама - один из способов привлечения читателей. Я не имею ничего против баннеров с силиконовыми сиськ прелестями Маши Малиновской, но рекламировать ресурс за счет гибели ребенка - это скотство.

Не возражаю, "рекламировать ресурс за счет гибели ребенка - это скотство".
Но по-моему, Вы уже забыли, с чего началось "нашествие неадекватов (как Вы выразились) на журнал Лейбова:
http://www.livejournal.com/users/r_l/1751822.html?thread=14777102#t14777102

Здесь ясно видно, что Лейбова возмутило не то, что на баннере, "вообще", написано про смерть ребенка (об этом он ни в одном из ДЕСЯТКОВ комментов, насколько я смог заметил, ничего не написал). Баннер с надписью "убийство таджикской девочки в СПб" он, как можно понять из дальнейшего треда, одобряет и поддерживает.

Вот в чём соль.
Так что Вы, в данном случае, кинули в огород Лейбова такой весьма увесистый булыжник. :)

> 2. Интерес жителей России к жизни в Эстонии никак не может быть настолько велик, чтобы смерть одного жителя этой страны становилась информационным поводом.

Это просто Ваш домысел.
Абсолютно ничем не обоснованный.
По-моему, говорить в ЖЖ, что русские в России не проявляют живой интерес к судьбам русских, живущих в других странах, просто смешно.

> 3. Принимая во внимание откровенно негативный коннотации любого сообщения из Прибалтики (на лексическом и синтаксическом уровне), можно предположить, что дело вовсе не в факте гибели ребенка. В чем-то другом.

Можно предположить. А можно и не предполагать.
Предположение - не факт.
Вообще, слишком уж много предположений, Вы не находите?

> Люди, для которых такие баннеры представляют интерес, сродни некрофилам.
Люди, который не понимают, что СМИ всего лишь 100% средство манипуляции толпой - малоадекватны.

Напомню Ваши слова:
"За r_l отвечать не стану, за себя только, пожалуй. Я НЕ живу в СПб, поэтому, когда появилась информация об убийстве на национальной почве, у меня не было оснований сомневаться в ее достоверности."

По-моему, из этой Вашей фразы следует, что Как-то раз Вы проявили интерес к информации о смерти таджикской девочки в далёком Санкт-Петербурге, и свято поверили в то, что она была убита по причине национальной вражды.

При Вашей любви к умозаключениям, надеюсь, последний вывод Вы сделаете сами.





(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jelka@lj
2005-10-21 11:05 (ссылка)
Кажется, разговаривать с Вами бессмысленно, настолько Вы ослеплены гениальностью своих собственных умозаключений.

"Баннер с надписью "убийство таджикской девочки в СПб" он, как можно понять из дальнейшего треда, одобряет и поддерживает."
Насколько я поняла из дальнейшего треда, в существовании баннера о таджикской девочке он вообще сомневается.

Вы пропустили очень важную составляющую - отчего такой интерес именно к этому проишествию? Дело в факте смерти? В Эстонии умирают разные люди. 3 года назад погибла одноклассница моей сестры, тоже русская школьница. Отчего-то баннеров в рунете по этому поводу не висело.
Мои домыслы состоят в том, что российские СМИ в огромном несчастье, свалившемся на плечи родных девочки, в трагической случайности, узрели повод для очередного намека в едва ли не на геноцид. Я отдаю себе отчет в том, что Вам трудно понять, каково это - отбрыкиваться от сочувствия российской родни, сознание которой формируется дезинформированием.Мне откровенно мерзки провокации по поводу межнациональной вражды, и ничем другим факт сообщения о гибели русской школьницы не является. Это не международный форум, не ООН, это ЖЖ, где люди высказывают свое мнение. Вы же кидаете все силы на то, чтобы показать, что мнение неправильное, и сам оппонент - идиот. В чужом ЖЖ, к слову.
Если Вы не видите разницы между Вести.ру и ЖЖ - сочувствую.
Что я могу сказать, если в России туман в мозгах даже на уровне министра иностранных дел, глупые и нелепые высказывания которого МИД Эстонии вынужден опровергать на официальном уровне.





(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-21 15:37 (ссылка)
Вы очень правильно все рассказываете, но нельзя ли Вас попросить все же перестать проповедовать птицам?
Этот персонаж не успокоится никогда. И совести у него нету и не будет уже.
Так что лучше его игнорировать, по-моему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andronic@lj
2005-10-22 04:35 (ссылка)
Да я сам уже закончил.
Я не хотел обижать девушку, а если она обиделась на то, что я её пару раз поймал за язык, то, извините, это спор. И в нём указание оппоненту на его ошибки - вполне допустимое дело.

Что касается Вас, я Вас даже не буду спрашивать, почему Вы считаете, что у меня нет совести.
Я уже понял, что Вы абсолютно не умеете ни отвечать за свои слова, ни адекватно реагировать на мнения, отличающиеся от Вашего единственно верного, и потому всесильного.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]jelka@lj
2005-10-22 07:33 (ссылка)
Черт, это ж просто вирус какой-то.
Такое чувство, будто человеку показываю транспарант, огромный, яркий, а он упорно не хочет его видеть анфас, заходит с тыла, и говорит, что буквы не так нарисованы. Еще и требует, чтобы я зашла с его стороны, и, пав ниц, покаялась, что буквы да, неправильные. Какое было бы щастье, не побоюсь этого слова, если бы Эстония с ее жителями не занимала вообще никакого места в "умах жителей России". То есть, в умах - можно. Только если в умах. А так - не надо.
Все-таки в изначальном игнорировании - бездна положительного, экономия нервных клеток и времени. Дальновидность, увы, не мой конек. Буду учиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-22 09:50 (ссылка)
А Вы обратите внимание: он же с Вами вообще не практически говорит. Его интересует какой-то такой спорт - "обличение Лейбова".
Ну его.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andronic@lj
2005-10-22 04:22 (ссылка)
> Мои домыслы состоят в том, что российские СМИ в огромном несчастье, свалившемся на плечи родных девочки, в трагической случайности, узрели повод для очередного намека в едва ли не на геноцид

Ну где, ну кто в российских СМИ узрел в этом событии повод для обвинения в геноциде?!
Ну что Вы городите-то, ей-богу.
Ну покажите мне того идиота-журналиста, который такое написал.
Смешно же, честное слово.

> Это не международный форум, не ООН, это ЖЖ, где люди высказывают свое мнение. Вы же кидаете все силы на то, чтобы показать, что мнение неправильное, и сам оппонент - идиот. В чужом ЖЖ, к слову.

Ну, во-первых, если человек делает в ЖЖ открытое сообщение, позволяющее оставлять комменты, значит, он допускает, что к нему в журнал придет кто-то, кто скажет, что его мнение неправильно.
Во-вторых, вообще, почему Вы считаете, что сказать, что чье-то мнение неправильно, преступление? Это как раз, нормально.
В-третьих, я никого идиотом не называл, и никому не пытался этого доказать.

Но странно, что Вы об этом говорите. Вспомните, с чего начался наш с Вами разговор. Это ведь Вы написали:
"Еклмн, откуда столько малоадекватных людев?!
То есть это Вы сами практически назвали сразу несколько человек идиотами.
Что ж Вы теперь обвиняете меня в том, чего я вовсе не делал, но что делали Вы?


Ну ладно. Я вижу, что Почему-то обиделись, хотя я, ей-богу, вел беседу с Вами куда более корректно, чем защищаемый Вами профессор Лейбов, за короткий срок без всякой взаимности назвавший меня дважды дуркаом, дурилкой картонной, и ещё пару раз нецензурно, так что я не буду эти слова воспроизводить.

Удачи Вам.
Советую только, когда Вы обвиняете других, что они жертвы пропаганды, задумываться о том, насколько Ваши собственные суждения и реакции являются продуктов внешних более или менее целенаправленных манипуляций.
Спасибо за более-менее содержательную беседу.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]andronic@lj
2005-10-22 04:24 (ссылка)
> Кажется, разговаривать с Вами бессмысленно, настолько Вы ослеплены гениальностью своих собственных умозаключений.

После такого обмена мнениями замечание весьма забавное.
Если Вы уже который раз отвечаете на мои комменты, стало быть, Вы все-таки видите в этом разговоре какой-то смысл.
Возможно, Вы надеестесь меня переубедить. И Вы знаете, в принципе, это возможно. То есть, меня можно переубедить. Если мне аргументированно показывают, что я не прав, я не цепляюсь за свои заблуждения.
Но, извините, Вам это пока не удалось.

> "Баннер с надписью "убийство таджикской девочки в СПб" он, как можно понять из дальнейшего треда, одобряет и поддерживает."
Насколько я поняла из дальнейшего треда, в существовании баннера о таджикской девочке он вообще сомневается.

Может быть, Вы не пошли по той ссылке, которую я Вам показал. Хорошо, я воспроизведу начало этого исторического разговора здесь:

Лейбов:
"Нет, ну правда же нечеловеческие уроды
Авторы баннера "убийство русской школьницы в Эстонии" от сайта Вести.Ру, который вывешивается под моим текстом на Русс.ру (ссылку дать не могу, поскольку шакалы шакалят с динамическими именами)."

Славамакаров:
"Думаю Вам теперь стала понятнее реакция многих ЖЖстов на истерию вокруг Такжикской Девочки [ТМ].
Успехов!"

Лейбов:
"Сразу забанить?"

Славамакаров:
"Как хотите. Однако странно, что вы не обратили внимание на некую схожесть ситуации..."

Лейбов:
"В чем оно состоит? Пожалуйста, опишите. Или Вы - идиот и реагируете на слова-сигналы исключительно?"

Теперь Вам понятна позиция Лейбова?

Что касается того, что Лейбов сомневается в существовании таких баннеров, то это просто смешно.
Во-первых, этими баннерами и в самом деле был забит весь Рунет.
Во-вторых, Вам не кажется странным, что Лейбов вообще озаботился этим вопросом только сейчас, через столько времени после начала обсуждения.
Видите ли, одна из "проблем" ЖЖ заключается в том, что тут нельзя, как в реале, молоть языком попусту, а потом на голубом глазу доказывать, что ты этого не говорил. Тут всё фиксируется, и каждое неосторожное слово может быть предъявлено. Странно, что такой заслуженный ветеран ЖЖ, как Лейбов, об этом забыл.

> Вы пропустили очень важную составляющую - отчего такой интерес именно к этому проишествию? Дело в факте смерти? В Эстонии умирают разные люди. 3 года назад погибла одноклассница моей сестры, тоже русская школьница. Отчего-то баннеров в рунете по этому поводу не висело.

Ну чего Вы по кругу ходите?
Вы же мне уже приводили этот "аргумент", и я Вам дал ему самое простое опровержение - вот здесь
http://www.livejournal.com/users/r_l/1751822.html?thread=14966542#t14966542
В виде запроса в Рамблере "убийство девочки".

В Рунете десятки сообщений об убийствах детей и взрослых в России и за рубежом.
Про убийство Вероники я узнал из поста Лейбова. До этого момента оно мне на глаза не попадалось. В отличие, кстати, от множества сообщений о смерти Хуршеды, в многочисленности которых Вы опять же можете убедиться пройдя по тому же запросу.

Это одно из множества сообщений и интерес к нему вовсе не так велик, как Вам почему-то кажется.
Собственно, Лейбов для привлечения интереса к нему, похоже, сделал куда больше, чем создатели баннера :)
Я Вам больше того скажу. Вы не поверите, но Эстония и события в ней, вообще, в российском СМИ и умах россиян занимают весьма небольшой уголок.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -