r_l: Говорит мой любимый депутат Шлегель

(Добавить комментарий)

	Продолжим цитату: игра cema 2008-06-18 23:04 (ссылка)
	...подвергаются унижению и дискриминации в своих странах со стороны России. :-) (Ответить)

	annyway 2008-06-18 23:28 (ссылка)
	Шлегель-Шмегель. Типа мы придерживающихся того же мнения местных граждан не видали. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	annyway 2008-06-18 23:29 (ссылка)
	А, ну про серые паспорта он не понял. Бывает. (Ответить) (Уровень выше)

	r_l 2008-06-18 23:30 (ссылка)
	Я настаиваю на том, что употреблять слово "нраждане" в этом контексте может только жопа с жопой вместо жопы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	annyway 2008-06-18 23:36 (ссылка)
	Вы полагаете, наличие гражданства не совместимо с унижениями и дискриминацией? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

r_l
2008-06-18 23:46 (ссылка)

Совместимо. Но в данном случае речь идет о тех, кто гражданства не имеет (те русскоязычные граждане, которые полагают, что их дискриминируют, никак не затрону воспеваемыми Шиллером поправками).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	annyway 2008-06-18 23:54 (ссылка)
	А, Вы все-таки про серые паспорта. Ну да, не разобрался чувак. Тоже мне жопа. По мне, так наши, которые абидились, покруче будут. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l 2008-06-18 23:55 (ссылка)
	А чего наши? Они все правильно описали вообще-то: акция преследует одну цель - затянуть проблему с безгражданством. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

annyway
2008-06-19 00:01 (ссылка)

О, Вы тоже думаете, что принимать гражданство людей следует вынуждать (или понуждать)?
(Кстати, на месте эстонцев, я бы скорее была довольна: исчез последняя мотивация выбирать российское гражданство.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l 2008-06-19 00:11 (ссылка)
	Кто сказал слово "следует"? Я думаю, что речь идет о расчете (бессмысленном) на то, что введение этой меры сохранит статус кво с безгражданством. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

annyway
2008-06-19 00:32 (ссылка)

Я думаю, что не стоит принимать в расчет чужие расчеты, особенно бессмысленные. А уж тем более, козью морду строить. Мало ли, чего они там себе думали. Главное, что в результате сделали правильную вещь (в кои-то веки вопреки Черномырдину вышло, да). Реакция эстонцев оправдана только в том случае, если они тоже думают, что введение этой меры сохранит статус кво с безгражданством. А это было бы нехорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

r_l
2008-06-19 00:34 (ссылка)

Эстонские политики (не "эстонцы") оценивают интенцию, явно не доброжелательную. А меру я всячески приветствую, конечно. Только ее так же легко потом и отменят (как уже делали), на кого-нибудь вдруг обидевшись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

annyway
2008-06-19 00:40 (ссылка)

Слушайте, я ведь обижусь в конце концов.
А интенцию некоторые эстонские политики могли бы и иначе оценить: как упрощение жизни для части населения страны. Оно и достойнее было бы, и для России обиднее, кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l 2008-06-19 00:52 (ссылка)
	Не обижайтесь. А для чего обижать Россию (не "Россию", конечно), притворяясь, что интенции непонятны? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

annyway
2008-06-19 01:09 (ссылка)

Да необязательно притворяться. Можно было, например, сказать, что интенции нам понятны, ладно, но сам факт мы приветствуем. Как-то в этом роде.
Но "этим своим решением Россия лишает людей мотивации ходатайствовать об эстонском гражданстве и тем самым замедляет процесс натурализации", — подчеркнул министр. Свинство это, мо-моему. Потому что в пень такие мотивации.
Кстати, если уж об этих мотивациях, то и без безвизового въезда менять серый паспорт на синий имело смысл только для тех, кто собирался уехать из Эстонии насовсем (потому что по части туризма серые и синие практически не отличаются). Вот отличная мотивация, я считаю!

(Ответить) (Уровень выше)

	sashkabuxtit.livejournal.com 2008-06-18 23:35 (ссылка)
	Нет у него головы. Конструкцией не предусмотрено. Позор немецкого народа, нах. (Ответить)

	iampolsk.livejournal.com 2008-06-18 23:57 (ссылка)
	имелось в виду ++ между россиянами и гражданами Латвии и Эстонии++ иначе смысла нет (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	iampolsk.livejournal.com 2008-06-18 23:57 (ссылка)
	тьфу, "между россиянами и НЕгражданами Латвии и Эстонии" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l 2008-06-18 23:58 (ссылка)
	Да, имелось в виду это. Строго говоря, негражданами с постоянными видами на жительство в этих странах - так правильнее. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	iampolsk.livejournal.com 2008-06-19 00:00 (ссылка)
	верно; а теми, кто продался фашистским правительствам Латвии и Эстонии, порядочным россиянам делать нечего! (Ответить) (Уровень выше)

metelica.livejournal.com
2008-06-19 00:49 (ссылка)

В указе формулировка интересная: "лиц без гражданства, состоявших в гражданстве СССР и проживающих в Латвийской Республике или Эстонской Республике". Следует ли понимать, что рождённых после 1991 года указ не касается?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l 2008-06-19 00:51 (ссылка)
	Если такая формулировка, то нет. (Ответить) (Уровень выше)

	annyway 2008-06-19 01:46 (ссылка)
	Вряд ли среди рожденных после 1991 года есть лица без гражданства. (Ответить) (Уровень выше)

	r_l 2008-06-18 23:59 (ссылка)
	И кстати говоря, учиться в России они не смогут бесплатно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	annyway 2008-06-19 00:05 (ссылка)
	В России, кажется, уже практически никто не может учиться бесплатно. (Ответить) (Уровень выше)

	aculeata 2008-06-19 00:05 (ссылка)
	Это, должно быть, романтическая ирония. (Ответить)

motto.livejournal.com
2008-06-19 02:49 (ссылка)

С тадепутом все понятно: он употребляет слово "граждане" в уголовно-советском смысле (ср. с "гражданин начальник")

Но мне, как романтику, чисто эстетически обидно, что шенген мешает симметричному ответу (пускать неграждан России с видом на жительство и без гражданства иных государств в страны Балтии).

(Ответить)