Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2007-05-19 04:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
FAQ об Эстонии: одиннадцать "нет"
Некоторый глянцевый журнал заказал мне за полтора дня до моего отъезда из Эстонии этот материал.
Я его прислал, хотя мне и не очень удобно было его писать.
Вчера некоторый глянцевый журнал сообщил, что ему не очень интересно печатать этот материал, но что он заплатит за него.
Речь не о цензуре, подчеркну, но о несоответствии формату и предположительной неинтересности в июне эстонской темы.
А я поступлю так, пожалуй, денег у глянцевого журнала брать не стану (деньги - это бумага), сотрудничать с этим глянцевым журналом тоже не стану впредь никогда, а материал тут вывешу.
Он не правленный, но имеет некоторый смысл.

FAQ об Эстонии: одиннадцать "нет"

Думая о том, как объяснить русскому читателю подоплеку апрельских событий в Таллине (массовые беспорядки, неожиданное перенесение памятника павшим в борьбе с фашизмом), сталкиваешься с ощущением невозмозможности что-нибудь объяснить. Описания происшедшего, как и описания ситуации в Эстонии вообще, настолько связаны с языком вопроса, что любой ответ будет неадекватным. Мало того, я не уверен, что у меня самого есть адекватный язык для таких описаний; в конце концов - я не социолог и не политолог, а взгляд изнутри (я живу в Эстонии почти тридцать лет) заведомо не способствует объективности).

Наверное, удобнее всего было бы построить рассуждение на эту тему в виде того, что в интернете остроумно называется "FAQ" (frequently asked questions) - ряда типовых вопросов и ответов на них. Заранее предупреждаю, что все ответы будут отрицательными, но я попробую эти отрицания каждый раз развернуть.


1. В: Существует ли в Эстонии дискриминация русских?
О: Нет. В правовом отношении все граждане Эстонии равны. Что касается постоянно проживающих тут неграждан, то они имеют равные с гражданами права в экономической области и участвуют в местных выборах.

2. В: Имеют ли русские в Эстонии равные с эстонцами возможности?
О: Нет. Недавно проведенные социологами Тартуского университета исследования показали, что заработная плата у русских ниже, чем у эстонцев. Кроме того, существует закон о языке. Эстонская культура, осознавшая себя в XIX веке как национальную, держится лингвоцентризма - романтического представления о том, что язык составляет ядро культурной жизни народа. Специальный орган - Языковая инспекция - следит за тем, чтобы чиновники владели эстонским языком. Тех, кто не владеет, наказывают штрафами. Эти требования не всегда совпадают с требованиями здравого смысла.

3. В: Сложно ли сдать экзамен по эстонскому языку?
О. Нет. Эстонский язык достаточно труден для русских, поскольку языки относятся к разным языковым семьям. Простой пример: в эстонском языке нет рода не только у существительных, но даже у личных местоимений: «он» и «она» - одно слово. Правда, это как раз – не трудность, но есть много особенностей, которые усложняют для нас, индоевропейцев, постижение логики этого угрофинского языка. Но все это, как показывает практика, преодолимо, кроме того, люди, прожившие достаточно долго в Эстонии, какие-то навыки в эстонском имеют, даже если живут в неэстонской среде. И комиссии, принимающие экзамен, достаточно либеральны.

4. В: Можно ли получить в Эстонии высшее образование по-русски?
О: Нет. В нашем университете есть только одна специальность («русский язык и литература»), которая преподается преимущественно на русском языке (для выпускников эстонских школ некоторые курсы читаются по-эстонски). Но русская молодежь говорит по-эстонски достаточно хорошо. Сужу по своей дочери: она закончила русскую гимназию, но учится на специальности, где все преподавание – по-эстонски.

5. В: Но ведь русские школы в Эстонии закрывают?
О: Нет. Часть предметов в старших (гимназических) классах будет преподаваться по-эстонски, часть – по-русски. Я не уверен, что это – разумное решение, если учесть, что преподаватели, возможно, сами будут не вполне свободно владеть эстонским. Надо отдать должное нашему министерству образования: оно понимает, что процесс этот нельзя педалировать и действует осторожно. Вообще, известные национальные черты эстонцев – осмотрительность и неторопливость – сильно скрашивают общую картину (о ней см. в пункте 7).

6. В: Сложно ли получить эстонское гражданство?
О: Нет. В последнее время усилия властей направлены на уменьшение числа людей без гражданства в Эстонии, мне также известно несколько случаев, когда люди с российским гражданством, постоянно живущие в Эстонии, отказывались от него и получали эстонское.

7. В: Значит, никаких межнациональных проблем в Эстонии нет, и все это пропаганда?
О: Нет. Проблемы есть, как видно из ответа на второй вопрос. Русское население Эстонии можно разделить на три большие группы: во-первых, это потомки крестьян-староверов, живших близ Чудского озера, во-вторых - потомки коренных русских горожан, поселившихся здесь еще до 1917 года и эмигрантов первой волны, бежавших от советской власти, и в-третьих, переселенцы советского времени и их потомки. Как показывают события последних лет, в вопросах, касающихся отношений русской и эстонской общин в эти три группы потеряли еще памятные мне по началу 80-х различия (первые две группы осознавали себя как коренных жителей Эстонии, третья полагала, что ее адрес – не дом и не улица, а Советский Союз, исключения, разумеется бывали, особенно в среде интеллигенции, для которой переезд в Эстонию часто был мягкой формой эмиграции). Это – симптом того, что проблемы имеются.

8. В: Связаны ли эти проблемы, в первую очередь, с вопросами языка, национальности и гражданства?
О: Нет. Они связаны с вопросами языка , но другого – языка описания реальности. Конечно, часто приходится слышать здесь жалобы на то, что эстонцы не хотят брать русских на работу, предпочитая соплеменников. Некоторые русские даже поменяли имена и фамилии. Иногда это напоминает мне анекдот старинный о еврее, который утверждал, что его «диктогом на гадио не бегут, потому что антишемиты». Иногда, действительно, наблюдаются прискорбные факты бытовой русофобии – человек несовершенен. Замечу, что враждебность местных русских по отношению к эстонцам наблюдается не реже (может быть, даже чаще, но я отношу это на счет своей неосведомленности и разницы темпераментов). Гораздо важнее другое: значительная часть эстонцев, начиная с 1991 года, описывала для себя реальность как переход от хаоса советской жизни к осмысленному космосу национального государства. Одновременно среди русской общины доминировало другое описание: реальность мыслилась как «распад», «развал», разложение устоявшейся структуры. Носители этих двух языков предпочитали не слушать друг друга. Конечно, диалог не был вовсе невозможен и взаимовлияние этих двух картин имелось. Свидетельством тому хотя бы недоумение, которое испытывают граждане России при разговорах с «эстонскими русскими». Но официальным (для государственной риторики, доминирующих СМИ) был первый язык. Вторая картина мира оказалась вытесненной, усилия (немалые) и средства (изрядные), потраченные на интеграцию эстонского общества, были израсходованы нерационально. О том, что происходит с вытесненными в подсознание представлениями, написал когда-то Фрейд: они начинают буянить, бить стекла и пить дорогой коньяк из разломанного киоска. Все остальное – малоразумное, на мой взгляд, поведение эстонского правительства, действия местных и зарубежных подстрекателей, внтуриэстонские партийные войны между левыми («центирстами», в нашей терминологии, левее нету у нас никого) и правой коалицией (в которую входят либерально-прагматические реформисты, национал-патерналистские либералы из блока «Отечество-Республика», сомнительные в смысле программы социал-демократы и вытащенные из рукава перед выборами «Зеленые»), а также геополитика, путинские деньги и взрывы на Солнце – все это, по-моему, вторично.

9. В: Правда ли, что все эстонцы – за фашистов.
О: Нет. Мало того, ни одного такого лично не знаю.

10. В: Правда ли, что все русские в Эстонии мечтают о реставрации СССР?
О: Нет. Мало того, ни одного такого лично не знаю.

11. В. Знаете ли вы, что делать в сложившейся сейчас ситуации?
О: Нет.

P.S. По моей просьбе на те же вопросы ответил Михаил Лотман, профессор Таллинского университета, старший научныйсотрудник Тартуского университета, член Тартуского городского собрания.

1. да/нет (нет юридической, но определенная бытовая имеется).
2. да/нет (недавние исследования показали, что различие в доходах между эстонцами и русскими примерно такое же, как между мужчинами и женщинами, но здесь есть существенное различие: женщины за тот же труд получают в среднем меньше, чем мужчины, в то время как этнические различия в доходах связаны со структурой занятости).
3. да/нет (как кому - эстонский язык очень труден просодически, но очень прост лексически, но из-за акцента никого, на сколько мне известно, не проваливали).
4. нет (в основном, но есть специальные программы языковой подготовки плюс всякие исключения, я, например, на экзамене даю возможность отвечать не только по-эстонски, но и по-русски, по-английски, по-немецки и по-фински).
5-6. нет.
7. нет (но я бы в основу классификации русских положил иной признак. грубо говоря, местные русские разделяются на три части: российские русские, эстонские русские и еврорусские. первые ориентируются на Россию, язык не учат и считают, что Путин - молодец; вторые интегрируются, становятся частью эстонского общества участвуют или не участвуют в общественной жизни согласно убеждениям, а не национальности; последним плевать и на Эстонию, и на Россию, язык учат английский. теперь о пропорциях; моя сугубо субъективная и предварительная оценка: 50-25-25.
8. нет/да (в основном как у тебя, только о первичном и вторичном не стал бы так категорически, некоторые "вторичные" очень даже часть "первичных").
9. нет (но знаю таких, на всю Эстонию до тысячи наберется; кстати, среди них есть и русские - в Таллинне, на Северо-Востоке)
10. нет (но знаю таких, и их немало, а если вопрос сформулировать иначе: «считаете ли вы развал СССР ошибкой/преступлением/трагедией», то положительно ответивших будет изрядное количество).
11. да (обо всем не расскажешь, но начать нужно с отказа от взаимных упреков и обвинений, морализаторства, заморозить споры о прошлом. Не хочется цитировать власти, но мне понравилась формулировка президента Ильвеса: прошлое нас разобщает, но будущее объединяет. Вот о нем-то и надо думать).


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]r_l@lj
2007-05-19 04:50 (ссылка)
1. Маршей ветеранов СС в Эстонии не было, Вы спутали с Латвией.
2. Памятники на военных могилах (в том числе - на могиле бойцов 20 дивизии ваффен-сс) есть, "памятников СС" - нет. Единственный памятник солдату в немецкой форме был установлен частными лицами и демонтирован решением правительства.
2. Запрета на ношение военных орденов и медалей нет. Есть закон, который запрещает демонстрировать символику, разжигающею рознь. Закон не очень качественный, по-моему, но и не очень исполняющийся. Ношение орденов под него не подпадает.
3. Напомните, пожалуйста, когда в Эстонии разгоняли демонстрации ветеранов антифашистского движения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]in_b@lj
2007-05-19 05:13 (ссылка)
вообще, если быть аккуратно-честным до педантизма, то те молодые люди в черном, которых мы регулярно встречаем в Видеомате и вокруг него, конечно не совсем фашисты, они называются по другому и ближе к скинхедам (в России их больше к слову сказать), но вот они, надо думать, "за фашистов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-05-19 05:19 (ссылка)
Я не уверен, что у них есть самоназвание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]in_b@lj
2007-05-19 05:39 (ссылка)
какое-то английское, не помню как точно, но типа они за белых людей:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]metelica@lj
2007-05-19 08:32 (ссылка)
уайт пауэр?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]in_b@lj
2007-05-19 08:35 (ссылка)
возможно:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-05-19 13:23 (ссылка)
Нет, эти - без наклеек как раз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vitaly_repin@lj
2007-05-19 12:20 (ссылка)
1)
=======
6 июля 2004 года ветераны 20-й эстонской дивизии СС и их сторонники прошли маршем по столице Эстонии Таллину. Организаторы мероприятия заявили, что оно проводится в память о 60-й годовщине боев эстонского СС против советской армии, а также в честь вывода из страны российских войск в начале 1990-х годов.
========

Данное сообщение - ложь?

Факты, изложенные здесь: http://www.rg.ru/2005/07/18/estonia-nacisty.html тоже не соответствуют действительности?

2) Прокомментируйте, пожалуйста, эту статью:
http://www.rg.ru/2005/09/05/estonia-nacizm.html

Только без дежурных слов о качестве газеты - я и сам все про это знаю. Меня интересуют факты и их соответствие действительности.

3) OK. А можно ссылку на закон в русском или английском переводе?

4) OK. Действительно, не нашел такой информации про Эстонию. Но в голове событие с ТВ картинкой битья стариков дубинками по головам сидит. Методом исключения остается Латвия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geish_a@lj
2007-05-19 15:39 (ссылка)
"Но в голове событие с ТВ картинкой битья стариков дубинками по головам сидит."

Вы с недавним Маршем Несогласных спутали, я думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitaly_repin@lj
2007-05-19 16:22 (ссылка)
Нет. У меня очень хорошая память. Это происходило задолго до появления самого термина "марш несогласных".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malpa@lj
2007-05-19 18:44 (ссылка)
;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geish_a@lj
2007-05-19 18:58 (ссылка)
Чувак не понял юмора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitaly_repin@lj
2007-05-20 05:12 (ссылка)
Чувак понял вашу попытку "подколоть". Только она наивна.

У Эстонии в глазу бревно (марши ветеранов СС, поощряемые руководством страны),
у России - песчинка (марши несогласных и общий зажим демократии). И вы в дискуссию про бревно вставляете свои 5 копеек про песчинку.

P.S. Я таки настаиваю, что зажим демократических свобод - песчинка в сравнении с маршами ветеранов СС. Точно так же как ГУЛАГ - детский сад в сравнении с газовыми камерами и лагерями смерти. Хотя и то, и другое - безусловное зло. Только вот концентрация зла разная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vi_z@lj
2007-05-20 05:54 (ссылка)
У Эстонии в глазу бревно (марши ветеранов СС, поощряемые руководством страны),
у России - песчинка ... общий зажим демократии)...

P.S. Я таки настаиваю, что зажим демократических свобод - песчинка в сравнении с маршами ветеранов СС.


Браво! Буду Вас цитировать. Марш выживших ветеранов Франко-Германской войны 1870-71 года был бы конечно важнее общего зажима демократии в Германии в 30-х годах XX в.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitaly_repin@lj
2007-05-20 06:00 (ссылка)
Цитируйте-цитируйте. Вы, очевидно, не читали материалов Нюрнбергского процесса. Я - читал. Вам тоже рекомендую. После прочтения Вы вряд ли посмеете сравнивать ветеранов франко-германской войны с ветеранами СС (не армии, СС!). И тот факт, что правительство их поддерживает тоже будет для вас важным. И что такое "зажим демократии в Германии в 30-х годах ХХ века" тоже будете представлять лучше. Hint: там не зажим демократии был, там был подъем НСДАП.

Серьезно рекомендую. Очень полезное чтение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vi_z@lj
2007-05-20 06:23 (ссылка)
В Германии Национальные Социал-Демократы, а в Советском Союзе Рабочие Социал-Демократы. И самоназвание, и программы, и результаты у них схожие. Результаты деятельности Российских СД распиарены меньше, поскольку их пронесло и для них не было Нюрнберга.

Ветераны СС Эстонии отличаются от ветеранов СС Германии в том, что они сражались за освобождение своей страны от другой социал-демократии. Их положение примено такое же, как, например, у поляков, сражавшихся на стороне советских войск при освобождении польши от немцев. И те и те пошли на сотрудницество с одним мерзким режимом для освобождения своей страны от другого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shurikmurin@lj
2007-05-20 14:34 (ссылка)
ваши симпатии налицо - вы так-же пошли бы на сотрудничество с немцами ради расправы над бесчеловечным советским режимом, не так ли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vi_z@lj
2007-05-20 05:57 (ссылка)
Точно так же как ГУЛАГ - детский сад в сравнении с газовыми камерами и лагерями смерти.

Геноцидом Советского правительства было заметно больше людей уничтожено, чем газовыми камерами, так что Вы немножко передергиваете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitaly_repin@lj
2007-05-20 06:00 (ссылка)
А для вас важно только количество? Для меня - не только.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vi_z@lj
2007-05-20 06:24 (ссылка)
И что же еще?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lz@lj
2007-05-20 06:26 (ссылка)
А что для Вас важно? Я вот довольно много всего читал про ГУЛАГ, там тоже много интересного...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lz@lj
2007-05-20 05:59 (ссылка)
Настаивать Вы можете на чем угодно (на кедровых орешках отлично получается, например), но про бревно и песчинку - очень смешно.

Про поддержку фашизма в Эстонии: как только это станет подтверждаться хоть какими-то фактами, правительство Эстонии огребет таких люлей от Евросоюза, что мало не покажется, там с этим строго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitaly_repin@lj
2007-05-20 06:03 (ссылка)
Там с этим не строго - в членах ЕС числится еще и Латвия, по сравнению с которой Эстония - непорочная дева.

Коготок увяз - всей птичке пропасть. Скорее ЕС станет фашистским, чем Прибалтика исправиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lz@lj
2007-05-20 06:19 (ссылка)
Все, спасибо, рекомендую с этим номером на эстраду, в "Аншлаг"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitaly_repin@lj
2007-05-21 16:46 (ссылка)
Cобственно, комментарий был удален с целью избежать ответа в столь же хамском ключе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geish_a@lj
2007-05-20 15:34 (ссылка)
"марши ветеранов СС, поощряемые руководством страны"

То есть вы Роману Григорьевичу на слово не верите, что это неправда?

Если зажим демократии и битье дубинками на марше несогласных - это песчинка, то боюсь даже спрашивать, что было бы бревном в России, с вашей точки зрения.
Гулаг и газовые камеры - не сильно различающееся по степени своей зло. Не уверена, что выбрала бы 25 лет гулага (где умерла бы через пару мучительных лет) по сравнению с быстрой и безболезненной газовой камерой.

Точно так же, как для "ветеранов СС" выбор был между одним большим злом и другим большим злом. Лично им если и угрожали камеры, то отнюдь не с немецкой стороны. Им в Сибири помирать не хотелось, и я их хорошо понимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitaly_repin@lj
2007-05-21 16:23 (ссылка)
На слово? Разумеется нет. Ибо есть факты. Они вопиют.

Еще раз повторяю вопросы:

=======
1)
=======
6 июля 2004 года ветераны 20-й эстонской дивизии СС и их сторонники прошли маршем по столице Эстонии Таллину. Организаторы мероприятия заявили, что оно проводится в память о 60-й годовщине боев эстонского СС против советской армии, а также в честь вывода из страны российских войск в начале 1990-х годов.
========

Данное сообщение - ложь?

Факты, изложенные здесь: http://www.rg.ru/2005/07/18/estonia-nacisty.html тоже не соответствуют действительности?

2) Прокомментируйте, пожалуйста, эту статью:
http://www.rg.ru/2005/09/05/estonia-nacizm.html
=======

А про гулаг и газовые камеры... Соболезную я вам. Как же вам жить то удается. Без надежды. Я б не смог, честно. Предпочитаете смерти с вероятностью менее 1,
смерть с вероятностью 1. Внушает, как говаривал один известный герой,

У ветеранов СС не было _такого_ выбора. Это очередная ложь. Читайте историю.

К вопросу о бревне. Бревно - запрет "некоренным национальностям" торговать на рынке. Вот это - бревно. Настоящее такое, со знаком качества. Тоньше, чем эстонское, но бревно. А разгон маршей маргинальной оппозиции (еще не видел вживую ни одного их сторонника, кстати. А мой круг общения весьма широк и охватывает самые разные классы общества.) - это, конечно, неправильно (мягко говоря), но в сущности соринка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

умеете ли читать/мыслить?
[info]chin_anton2@lj
2007-05-22 07:36 (ссылка)
1) а)В цитированном материале нет док-в поощрения марша бывших СС властями. Покаж ж это лишь проявление свободы манифестаций...
б)Марши Ку-Клукс-Клана и разного рода фашистов проходили и в Америке и Европе. Причем с охраной полиции от противников, грозящих им набить морды. Последнее (угрозы противников и охрана полции) явно лучше чем если бы сих неприятных лиц разгоняли официально.

2)Передернуто, внимательнее читайте сами: помятник на СС как таковму а "оборонвяшим Эстонию" от большевиков. Прчем это соответствует сообщению Р-Л, против этог паматника и выступило пр-во Эстонии.

3)А где инфо о дальнейших событиях (демонтаже мамтяника) в той же РГ?
===
Похоже тут любители передержек.
Так русских в Эстонии не защитить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: умеете ли читать/мыслить?
[info]vitaly_repin@lj
2007-05-22 13:01 (ссылка)
1) В нем нет. Но цитата появилась в ответ на утверждение:

"1. Маршей ветеранов СС в Эстонии не было, Вы спутали с Латвией."

Оно не соответствует действительности. Тут мы с Вами сходимся, так?

Есть такие марши в Эстонии, не так ли?

О поддержке могу привести дополнительную цитату:

====
В эстонском городе Тарту прошел всемирный слет ветеранов "эстонцев - борцов за свободу" - так здесь называют ветеранов 20-й эстонской дивизии СС.
Перед началом слета ветераны прошли маршем под знаменами своих бывших частей, в которых они во время Второй мировой войны сражались против войск антигитлеровской коалиции. Открыл слет член комиссии по обороне парламента Эстонии, бывший министр иностранных дел Тривими Веллисте.
====

Съезд Ку-клукс-клана открывает член американского Сената?

2) Не передернуто. Поставлен памятник СС-овцам. Более того, они в торжественной обстановке выносили знамена своих частей при его установке.

3) Этот памятник демонтирован? Вы точно это знаете? Я знаю лишь про один демонтированный памятник, но он был в другом месте, насколько мне известно.

4) Я не занимаюсь защитой русских в Эстонии. Это мне, простите, не очень интересно. А вот попытки оправдать фашистких выродков, искажая историю, - интересны и еще как.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lvalien@lj
2007-05-22 12:17 (ссылка)
4) Два года с небольшим назад 16-го марта несколько десятков легионеров и их юных поклонников в очередной раз должны были пройти к памятнику девушке с тремя звездами и возложить к ней цветы. Насколько я помню. шествие было зарегистрировано. Группа "антифашистов" (среди которых были активисты НБП и движения ЗаПЧЕЛ), одетых как арестанты, выстроились цепью, чтобы не дть им пройти. Поскольку такое в Риге случилось впервые, полиция отреагировала только постфактум, и именно к этому событию могут относится кадры "с ТВ картинкой битья стариков дубинками по головам". Если они, конечно, имеют отношение к Латвии. Насколько я помню, в тот раз обошлось без тяжких телесных повреждения, а все следующие хэппенинги полиция была наготове и отрабатывала чётко. Так, в этом году всем желающим удалось без помех по намеченным планам отпраздновать как 16 марта, так и 9 мая.
Да, на выборах в Сейм прошлой осенью русская община оценила подвиг антифашистов-запчеловцев по достоинству. Так мало голосов "пчелы", кажется, никогда ещё не набирали, и только чудом смогли провести нескольких депутатов в Сейм.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -