Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2009-10-20 20:33:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Друзья и соратники, вот очень важная свежая публикация на "Рутении": Д. Манин. "Из песни... не выкинешь": опыт экспериментальной поэтики.
Всех, кого интересует возможность применения усилий сотни маленьких ученых обезьян тысяч добродетельных пользователей, среди которых я с удовольствием числю и себя, для оценки горизонта читательских ожиданий и соответствия этому горизонту текстов разных авторов и разных эпох, прошу ознакомиться, откликнуться и переслать ссылку на работу заинтересованным лицам.
Комментарии и соображения можно слать прямо сюда. Я пошлю автору ссылку.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]r_l
2009-10-20 22:23 (ссылка)
Нет, проблема не в клиенте, а в том, что у тов. Г. - не винда. И совершенно неправильна дискриминация свободного ПО сервером.
Хоть оно и сосет, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russkiy
2009-10-20 22:35 (ссылка)
Нет, проблема не в том, что у тов. Г. - не винда, а в админе, ибо кодировки вообще-то существуют отдельно от ОС.

Причем проблема,я бы сказал, уникальная, такое нынче встретишь только на сайтах заготконтор из Подмосковья, директоров которых перестреляли еще в 98 году по пустяковому делу. Ну и вот на Рутении, ай-яй-яй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2009-10-20 22:37 (ссылка)
Ну я вообще-то об этом и написал.
Проблема оппонента - в том, что он дефолтом предполагает у тебя винду.
А проблема кодировок - проблема настройки сервера, да.
Я уже сто лет плачу об этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russkiy
2009-10-20 22:39 (ссылка)
Вот еще до кучи в багрепорт, в конквероре вот такое:

ˆ‡ …‘ˆ ... … ‚›Šˆ…˜œ
Žïûò ýêñïåðèìåíòàëüíîé ïîýòèêè
„. ž. Œ€ˆ
€ííîòàöèß
‚ ðàáîòå îïèñàí êðóïíîìàñøòàáíûé ýêñïåðèìåíò ïî èçó÷åíèþ íåêîòîðûõ àñïåêòîâ âîñïðèßòèß ÷èòàòåëåì õóäîæåñòâåííûõ òåêñòîâ. êñïåðèìåíò îðãàíèçîâàí â âèäå ñåòåâîé ëèòåðàòóðíîé èãðû íà óãàäûâàíèå ñëîâ â îòðûâêàõ ðåàëüíûõ òåêñòîâ è ïðèçâàí êâàíòèôèöèðîâàòü ñòåïåíü íåïðåäñêàçóåìîñòè (íåîæèäàííîñòè) è ñâßçàííîñòè (íåçàìåíèìîñòè) ñëîâ â íèõ. ðåäñòàâëåíû ïåðâûå ðåçóëüòàòû àíàëèçà ïîëó÷åííûõ äàííûõ. à îñíîâàíèè ýòîãî àíàëèçà äåëàþòñß âûâîäû î õàðàêòåðå ðàçëè÷èé ìåæäó ïðîçîé è ïîýçèåé è î ðîëè ôîðìàëüíûõ îãðàíè÷åíèé â ïîýçèè.
1. ‚âåäåíèå

Обрати внимание, что заглавие и автор повсюду в другой кодировке почему-то. Загадочно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2009-10-20 22:56 (ссылка)
Да, написал, конечно. Эх.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russkiy
2009-10-21 03:11 (ссылка)
В общем, смотри:

Сервер отдает страницу якобы в 1251:

HTTP request sent, awaiting response...
HTTP/1.1 200 OK
Date: Tue, 20 Oct 2009 22:59:56 GMT
Server: Apache/1.3.31 (Unix) PHP/4.3.7 mod_perl/1.27 mod_accel/1.0.31 rus/PL30.20
Content-Length: 85142
Last-Modified: Tue, 20 Oct 2009 10:05:57 GMT
Expires: Tue, 20 Oct 2009 23:05:02 GMT
Content-Type: text/html; charset=windows-1251
Keep-Alive: timeout=15, max=100
Connection: Keep-Alive
Length: 85142 (83K) [text/html]

При этом реально она в кои-8. Во всяком случае так считают опера и ие6, которые ее правильно отображают у меня - это ты можешь сам убедиться. Те же браузеры, которые прислушиваются к мнению сервера, получают на выходе кои-8, перекодированное в 1251, которое уже никаким чортом не прочитать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l
2009-10-22 13:41 (ссылка)
А теперь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russkiy
2009-10-22 14:06 (ссылка)
Ништяк теперь. Победа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]primaler
2009-10-21 00:38 (ссылка)
ничего я не предполагаю
вовсе даже наоборот, я в курсе, что у комрада ни разу не винда

что, однако ж, не объясняет, почему та же самая мозилла справляется с определением кодировки под одной операционной системой и не справляется под другой
и хром, о чудо, справляется
и опера
и сафари
и даже эксплорер

это вообще детсад какой-то
кроме как от пользователей ферального софта, я ни от кого слово "кодировки" не слышал уже лет пять
то им почту перепошли, то веб-сервер перенастрой, то инстант мессенждер из идейных соображений понимает только утф-сколько-то-там, поэтому пока что пообщаемся транслитом

хотите идеального мира, создайте его уже наконец (пожалуйста)
а пока научитесь пользоваться костылями
ну или не учитесь, ползком тоже можно из пункта а в пункт б добраться
с гордо поднятой головой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2009-10-21 00:48 (ссылка)
Объявляю прекращение огня на время какого-нибудь поста.
Сервер должен адекватно себя вести, а он не. В этом проблема, а не в софте пользователя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russkiy
2009-10-21 01:00 (ссылка)
>то им почту перепошли, то веб-сервер перенастрой, то инстант мессенждер из идейных соображений понимает только утф-сколько-то-там<

Это потому, что есть стандарты, которые сами по себе существуют, безотносительно венды с линуксом, есть софт, который им следует, а есть широко распространенное говно, которое на них принципиально закладывает. Которое говно именно поэтому надо на лопату и в яму - а не потому, что оно кому-то принадлежит.

Что касается "ползком", то мой комментарий здесь был оставлен с целью дальнейшего улучшения и процветания Рутения, которая вообще-то мне никуда не уперлась, как я есть люмпен. Не хочет Рутения, чтоб ее читали под линупсами - да зарадибога, кому от этого хуже, кроме Рутении.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -