Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2011-07-03 23:16:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
А все-таки как вы полагаете, изнасиловал старик Доминик-Гастон-Андре С.-К. царевича Димитрия горничную или наоборот - горничная вступила в половой контакт со стариком Домиником-Гастоном-Андре С.-К., намереваясь слупить с него бабла?
Вопрос не о том, конечно, как было на самом деле, а о том, что вам кажется более правдоподобным.
Варианты и комментарии приветствуются.

(Добавить комментарий)


[info]anti_myth
2011-07-04 00:32 (ссылка)
Вряд г-н Стросс-Кан орально изнасиловал горничную (по совместительству проститутку).

Он не мог не понимать, что в случае несогласия рисковал бы быть укушенным в столь ценную часть тела.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-07-04 00:36 (ссылка)
Ну да, оральное изнасилование вообще - какая-то непонятная мне материя. Если у жертвы нет дополнительных всяких повреждений.
Впрочем, не исключаю, что я мало знаю о жизни горничных.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anti_myth
2011-07-04 00:35 (ссылка)
Скорее, "наоборот - горничная вступила в половой контакт со стариком Домиником-Гастоном-Андре С.-К., намереваясь слупить с него бабла".

(Ответить)


[info]mastachello.livejournal.com
2011-07-04 01:11 (ссылка)
я так думаю что второе, не дурак же он судя по чину :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-07-04 01:16 (ссылка)
Меня вот в реакциях публики как раз пугает эта готовность поверить в отмороженного маньяка-идиота во главе довольно серьезной конторы.
(К американской юстиции как раз у меня вопросов нет: они все делали, как положено по процедуре и закону.) То есть, отчуждение общества (международного, глобальнодеревенского) от "власти" вполне на уровне России-1917.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2011-07-04 16:17 (ссылка)
То есть, отчуждение общества (международного, глобальнодеревенского) от "власти" вполне на уровне России-1917.

Ну если так - то можно только радоваться. Но как-то не верится насчет 1917.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory_777
2011-07-04 01:34 (ссылка)
Думаю что это была политическая интрига. Слишком всё как-то после "изнасилования" гладко пошло, как будто на "домашних заготовках". Горуничную, конечно, использовали втёмную. Может быть награду обещали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-07-04 01:55 (ссылка)
Не, конспирологию не заказывал я, простите. У мене о ее изжога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2011-07-04 02:15 (ссылка)
Ну ок. Скорее всего он говорил ей сальности и хватал за сиську. В итоге уговорил и пообещал вознаграждение и фапотьку. Она дала, а потом либо он её решил кинуть (покажите мне не жадного финансисита), либо она смекнула, что кроме пары монет и фапотьки можно с дедульки стрясти по полной. А получилось то, что получилось...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]albu.livejournal.com
2011-07-04 01:50 (ссылка)
Как интересно люди живут..
Думаю, что сначала он настаивал, а потом она решила с него денег получить.
То есть что-то типа обоюдной вины, как в дорожном происшествии. Ну и в Бесах с сестрой капитана Лебедкина что-то похожее было.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-07-04 01:56 (ссылка)
Вины в чем, собственно? Вина бывает, если насилие имеется. В остальных случаях эта категория неприменима.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2011-07-04 02:20 (ссылка)
По европейскому закону для возбуждения дела по статье об изнасиловании достаточно заявление "изнасилованного".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-07-04 02:54 (ссылка)
Да, и это совершенно понятно, почему. Если мы хотим действительно наказывать за изнасилование, другого выхода нет.
Если не хотим, другой расклад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2011-07-04 03:10 (ссылка)
С другой стороны это открывает непаханное поле для спекуляций.

В цивилизованном обществе не должно быть такого понятия - "изнасилование". В противном случае - да, шариат с побиванием камнями и презумпция вины мужика.

Просто пора признать, что т.н. "человечество" - это стадо тупорылых агрессивных животных, и до "цивилизации" нам ещё - как до Луны вприсядку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-07-04 03:15 (ссылка)
Почему это не должно быть такого понятия? Жопа есть, а слова нету? Так мы дойдем до утверждения, что понятия "насилие" тоже быть не должно. Презумпция вины мужика, конечно, неприятное следствие биологического неравенства (масса тела, мускульная сила). Вообще лучше было бы, чтобы никто никого не насиловал.
Люди, повторюсь - не свиньи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2011-07-04 03:20 (ссылка)
Люди - не свиньи, да. Свиньи друг друга не насилуют.

Повторюсь. В смеющем хоть как-то претендовать на цивилизованность обществе понятия "изнасилования" существовать не должно. Животные инстинкты самцов/самок должны уступить место отношениям разумных организмов, а не скотов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-07-04 03:24 (ссылка)
Друг мой, я не очень понимаю Вашей интенции. Вы вот говорите о понятии или о явлении? Это - несколько разные вещи. Явления, конечно, не должно существовать (как бандитизма, "русского шансона" или там "хакера Хелла" какого-нибудь). А понятия обязаны существовать, чтобы мы понимали, каких явлений не должно существовать в обществе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2011-07-04 03:28 (ссылка)
Язык определяет сознание, так кажется? Зная о понятии невозможно абсрагироватьяс от явления. Я не за "новояз" и перестройку сознания, я за экстерминатус с последующей перезагрузкой. Людей, увы, переделать нельзя. Их можно только уничтожить, как чумной барак, и создать заново ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-07-04 03:32 (ссылка)
Я скептически отношусь к нашим возможностям в области эволюции (в широком смысле), но оптимистически гляжу на перспективы нашего вида. Если вкратце, то так как-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2011-07-04 03:33 (ссылка)
Данное утверждение с точки зрения формальной логики является оксюмороном, увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-07-04 03:37 (ссылка)
Нет, я просто некорректно сформулировал первую часть, имелась в виду "направленная/управляемая эволюция".
Пентти - [далее удалено вн. цензурой].

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2011-07-04 03:38 (ссылка)
Да-да, Пентти - он такой :)

Управляемая эволюция - это что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-07-04 03:39 (ссылка)
Это - то, о чем Вы толковали: пересоздать. Не получится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2011-07-04 03:40 (ссылка)
Ну значит - уже ничего не получится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory_777
2011-07-04 03:29 (ссылка)
Впрочем, это моя любимая тема, да. Будучи последовательным сторонником Пентти Линколы, у меня дрпугих вариантов быть не может :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]phonomania
2011-07-04 10:12 (ссылка)
скажите, а хакер хелл на самом деле существует? со стороны похожа история на фантазм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-07-04 10:15 (ссылка)
Тут надо договориться о терминах. В каком смысле "существует"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]albu.livejournal.com
2011-07-04 08:51 (ссылка)
Например, если ехать на машине по встречной полосе не предназначенной для этого, то никакого насилия нет, а вина есть.
Или если мыслить не в автомобильном, а эротическом направлении.
Ситуация "секс в обмен на зачет" примерно о том же.. Вроде бы никакого насилия нет, но в результате ерунда получается, а не учеба.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l
2011-07-04 03:06 (ссылка)
Да, и с Марьей Тимофеевной, царствие ей небесное, ничего подобного не было. Там была совершенно другая история.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karakal
2011-07-04 01:54 (ссылка)
Мне с самого начала вся эта ситуация представляется как спокойная сцена по взаимному согласию.

Конечно, можно представить самые разные фантастические варианты, но они сильно менее вероятны.

Ну а мотивации горнишной - дело десятое, конечно. Может, у нее с детства фикс на пожилых импозантных мужчин, например. Или именно на директоров МВФ. Хрен их знает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-07-04 01:56 (ссылка)
Ну или на деньгах, шепчет старина Оккам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]almiro
2011-07-04 02:52 (ссылка)
полагаю, разводка чистой воды. если исключить спекуляции всякого рода.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-07-04 02:56 (ссылка)
Мне тоже кажется, что классика. Я бы на месте следователей поглядел историю поисковых запросов девушки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mummy1.livejournal.com
2011-07-04 02:55 (ссылка)
Интересно, а кому от этой истории горше: старому еврею, провафлившему президенство, или молодой фульбе, просравшей гринкард?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-07-04 02:57 (ссылка)
Оба красавчики, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svonz
2011-07-04 20:52 (ссылка)
Если его оправдают, то как раз президентство ему очень даже грозит. Французы были очень недовольны процессом (к недовольству следует также добавить распространенный во Франции скептицизм в отношении США) и сейчас рассматривают его в качестве мученика. См. также: http://ru.euronews.net/2011/07/04/accuser-s-lies-threaten-us-case-against-dsk/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geish_a
2011-07-04 03:43 (ссылка)
Склоняюсь к тому, что, пожалуй, она его вычислила заранее. Но не исключаю, что уже после факта поняла, как выгодно попала. Скорее всего, изнасилования не было, хотя с чуваком тоже что-то не в порядке, если он, даже понимая, чем ему все грозит и сколько вокруг желающих его завалить, не в силах пропустить ни одни раздвинутые ноги. Как с нашим Винером, примерно, только более хард-кор.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-07-04 03:48 (ссылка)
"Не в порядке" и "насилие" - очень разные вещи. Со многими не в порядке, это не повод для уголовки. С Винером тоже, конечно, совершенно идиотическая история. Собственно, и с Биллом К. так было. Он солгал под присягой, ага. А кто вообще сказал, что человек под присягой должен отвечать на идиотские вопросы о том, что никого не касается?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geish_a
2011-07-04 04:14 (ссылка)
Естественно. Это я на всякий случай добавила, потому что многие склонны ДСК описывать белым и пушистым, ну вот по мне так с ним явно что-то сильно не в порядке. Это параллельно с уголовкой идет, не пересекаясь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-07-04 04:19 (ссылка)
Ну дык а чего он не белый и не пушистый?
Развратник, что ли? И в Бога не верует тоже? И пятницы с кашрутом не блюдет? И радио "Радонеж" не слушает внимательно?

Ладно, ладно, у меня тоже покупатели услуг известного рода симпатии не вызывают, но я отношу это на счет моих индивидуальных предубеждений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geish_a
2011-07-04 04:27 (ссылка)
Не-не, дело совсем не в покупателях услуг, я как раз к этому абсолютно нормально отношусь, как и к продавщицам данных услуг. Когда все обоюдно, спокойно и без риска для жизни/карьеры/брака - ради бога. Хоть бесплатно, хоть за деньги.

А вот что ненормально, как мне кажется, так это обсессия или отсутствие тормозов: когда человек понимает, что ему грозит это сильными неприятностями, начиная от потери работы, заканчивая разводом, и все равно не может остановиться. Это касается и Винера, и ДСК. У меня есть один такой знакомый, преподаватель. Каждый раз до полуобморока трясется, что его очередная студентка сдаст или жене напишет (было пару сумасшедших), и все равно в следующий раз идет на то же самое, хотя вполне можно безопасно получить то же самое в других местах.

Мне кажется, это addiction или психологическое нездоровье некое, когда тянет либо вообще на что угодно без разбору, либо именно на опасность. Это не плохо, но это ненормально. Нормальный человек, по идее, должен сам понять, что что-то с ним не то, надо как-то жизнь менять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ppk_ptichkin
2011-07-04 06:08 (ссылка)
Думаю, что они не договорились на месте. Например, наличных у старика-доминика не оказалось.

Я думаю, что французам очень повезло: этот мудак мог отколоть что-нибудь такое после того, как его выбрали бы в президенты, а не до.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]enferne
2011-07-04 06:12 (ссылка)
Ещё и выберут — свежая пресса сообщает, что во Франции новость об освобождении восприняли как сигнал к истинному началу предвыборной кампании и в воздух чепчики бросали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]meromneia.livejournal.com
2011-07-04 06:09 (ссылка)
А почему один вариант исключает другой? Может она его хотела соблазнить но передумала, а он ее тут и снасильничал.

Хотя вариант о договоренности на денежку, которую потом зажал ДСК мне больше всего нра.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]meromneia.livejournal.com
2011-07-04 06:11 (ссылка)
И да, лично я думаю что мужик который прям щаз собирается баллотироваться в президенты должен был понимать что ему, по крайней мере до выборов, на горничных, стюардесс и вообще не жену не то что членом в морду, а дышать не стоит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boringclicks
2011-07-05 02:46 (ссылка)
Номер в отеле "Sofitel" стоил $3000, что предполает ни с чем не сравнимое гостеприимство, сообразительность персонала и щедрые чаевые. Соответственно, грань между проституцией и азартным подходом к обязанностям нечеткая и субъективная. Отношения клиент-персонал на грани дружеских.

ДСК человек не молодой, обаяние работает с перебоями по нисходящей, но женщины вроде еще исправно улыбаются, а насколько их можно увлечь дальше - не понятно. Срах обнаружить, что уже все - старик, или скоро, но не сегодня. Навязчивое желание проверить, чтобы успокоиться. Плюс, свой организм загорается далеко не всегда, и жалко, если долгожданный драйв и тонус уйдет в никуда. Спешка и импровизация. Склонен думать, что ДСК также не потребитель любви за $$ - в его возрасте и состоянии уже хочется чего-то настоящего.

Короче, имхо, ДСК стопроцентно не насиловал, а случилось обыкновенное недоразумение вокруг искренности и вознаграждения. Возможно, даже с учетом какого-то предыдущего раза, ведь он наверняка в том отеле не впервые.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]phonomania
2011-07-05 16:32 (ссылка)
вот - вы убедительно написали("Спешка и импровизация"), примеряю на себя и понимаю - да, оно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimmho
2011-07-05 02:57 (ссылка)
изнасилование как стоматология, или психиатрия -- в каждой стране свои границы понятий

а на выборах решают недалекие господа, которые копать не любят... вглубь

впрочем, в данном случае электорат дяденьку как злодея таки не воспримет
+ имя в СМИ помелькает изрядно, посветится

(Ответить)


[info]ded_mitya
2011-07-05 18:49 (ссылка)
Я думаю, старикан встал кому-то поперек горла и его хотели подвинуть.
Сегодня в CNN уже пишут, что какая-то бабень на негонакатала заяву во
Франции, что он ее 8 лет назад изнасиловал.

http://www.cnn.com/2011/WORLD/europe/07/05/france.strauss.kahn/index.html?hpt=hp_t2

Не удивлюсь, если окажется, что он еще у кого-то машину угнал и булку
в супермаркете надкусил. Забавно то, что ситуация с горничной развивается по
сценарию "ложечки нашлись, но неприятный осадок остался", то что его не
мгновенно не восстановили в должности (за невиновностью), по-моему, обо всем
говорит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-07-05 18:52 (ссылка)
1. конспирологию не хаваем, начальник!
2. его не признали невиновным пока, и исключали не по виновности, а по собственному желанию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2011-07-05 20:02 (ссылка)
1. Я думаюю, что версия, в которой старикан в его возрасте и
положении соблазниклся горничной из папуасии, гораздо больше
тянет на конспирологию.

2. Там история была ккая-то очень мутная. Чувака сняли с самолета,
посдили в одиночну размером чуть больше, чем гроб, и за неделю
объявили виновным. Черезвычайные тройки отдыхают. Что там происходило
еще за кадром, неизвестно, ко возможно, чувак решил не лезть на рожон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-07-05 20:13 (ссылка)
1.А жидкости синтезировали в секретной лаборатории в Лос-Аламосе, да?
2. Никто его виновным не объявлял. При чем тут тройки? Подозреваемый пытается покинуть страну, отрицает все с порога. Натурально, его надо задержать и изолировать.

(Ответить) (Уровень выше)