Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2012-02-03 20:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Опорос про потупчиков и трубы
Аморально ли взламывать и публиковать рабочую переписку, касающуюся расходования бюджетных средств на идеологические нужды?
Внимание, вопрос именно о морали, прошу прощения.
Опрос #678
Открыт: Всем, результаты видны: Всем

Аморально ли взламывать и публиковать рабочую переписку, касающуюся расходования бюджетных средств на идеологические нужды?

Показать ответы

Да (вы не видите разницы между частной перепиской и служебной)
4 (13.3%) 4 (13.3%)

Нет, это не аморально, но и не полезно (такие публикации недостоверны)
2 (6.7%) 2 (6.7%)

Нет, это не аморально и полезно, если другие механизмы контроля не работают
11 (36.7%) 11 (36.7%)

Не знаю
3 (10.0%) 3 (10.0%)

Другое (прокомментируйте)
10 (33.3%) 10 (33.3%)



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ii
2012-02-04 01:26 (ссылка)
Подглядывать через плечо другим, копаться в чужом белье чистом ли, грязном ли - аморально, разумеется. Но это может быть целесообразным. Увы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2012-02-04 03:29 (ссылка)
Аморально требовать отчета в казенных деньгах, я правильно понял?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gruftie.livejournal.com
2012-02-04 04:39 (ссылка)
Тебовать отчета не аморально. Но взламывать почту с этой целью - аморально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_ok_66_
2012-02-04 05:03 (ссылка)
Присоединяюсь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oldschoolman
2012-02-04 10:50 (ссылка)
То есть когда к власти приходит кто-то новый и начинает шариться по архивам условной охранки-это аморально?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2012-02-04 10:53 (ссылка)
Да-да, магия слов поразительно работает. "Почта", "переписка", "взлом"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2012-02-04 10:55 (ссылка)
Вот да, как эти люди потом собираются расследовать преступления Режима, с такими понятиями?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2012-02-04 11:00 (ссылка)
Они полагают, что санкция суда делает изнасилование легальным. Правда, правда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l
2012-02-04 10:55 (ссылка)
Что такое "взламывать" и что такое "почта"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gruftie.livejournal.com
2012-02-05 01:26 (ссылка)
Взлом - это обеспение доступа к закрытой информации, например переписке, не имея на это законных оснований и полномочий.

Почта - это содержание переписки частного или должностного лица.

В данном случае законные основания для взлома, возможно, есть (хотя не уверен, не знаю законодательной базы, но предположим, что есть). А законных оснований у частных лиц, (а не представителей правоохранительных и/или судебных органов) - нет.

Получается логика "грабь награбленное". Мы имеем основания подозревать, что Иванов ограбил Петрова, но вместо того, чтобы подать на Иванова жалобу в полицию, залезаем сами к нему в квартиру. Точнее, в данном случае - в служебный офис. А потом идем на митинг под дивизом "Иванов - жулик и вор." Он, конечно, действительно жулик и вор, но и мы тогда не лучше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ii
2012-02-04 11:49 (ссылка)
Существует масса способов разобраться с движением денег - вполне легальных и не связанных с арсеналом рыцарей плаща и кинжала: ревизия, аудит и т.п. Это, правда, требует определенного профессионализма. Есть организации, обладающие необходимым потенциалом: аудиторские компании, налоговая служба, служба финансового мониторинга.
Взлом почты, прослушивание переговоров, прочие способы проникновения в личное пространство, изначально аморальны - для людей,осязающих значение этого слова, но - увы! - бывают необходимы. Поэтому, в цивилизованных странах эти процедуры строго регламентированы и являются прерогативой государственных структур. В России, например, это закон "Об оперативно-розыскной деятельности" и целая система других нормативных документов. За нарушение этих правил предусмотрена серьезная ответственность, в том числе уголовная. Проблема в правовом нигилизме. Примеров к чему приводят попытки добиваться соблюдения законов незаконными методами вполне достаточно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2012-02-04 12:23 (ссылка)
У Росмолодежи нет личного пространства, поскольку отсутствует факт личности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gruftie.livejournal.com
2012-02-05 01:33 (ссылка)
У Росмолодежи, как и у любого другого работодателя, есть сотрудники, конкретные личности. Или назовем их должностными лицами, так как речь идет о государственной организации. Что относится к неприкосновенной личной сфере работника, а что подконтрольно работодателю или общественности, обычно регулирует трудовое и прочее законодательство. Если в России это не делается, значит нужно дорабатывать это законодательство, а не полностью лишать сотрудников личной сферы, мотивируя это тем, что работают они на государственную организацию и у нас есть основания подозревать их, скажем, в воровстве или еще каких-то преступлениях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2012-02-05 01:48 (ссылка)
Там вообще-то вот что происходит: ведомство, которое как бы должно заниматься молодежной политикой, занимается пропагандой главы правительства и его партии. Тут дорабатывать ничего не надо. Это просто надо всем показывать и все. Никто не пострадает от этого, а пользы много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gruftie.livejournal.com
2012-02-05 02:47 (ссылка)
Хорошо. Тогда следующим шагом надо будет вооружиться и начать грабить олигархов, которые, как известно, в большинстве случаев обогатились незаконно. Врываться в их дома, отбирать богатства, оставляя лишь необходимое для жизни, а награбленное раздавать неимущим. Никто не пострадает, а пользы много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2012-02-05 10:42 (ссылка)
Ага. "Интеллектуальная собственность" и другие друзья мозга.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -