Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет retiredwizard ([info]retiredwizard)
@ 2005-08-16 10:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Православная Церковь и ее роль в современной политике
С удивлением наблюдаю, как каждое вновь образованное политическое движение патриотического направления декларирует свою любовь с православию и православным ценностям.

Самой-то Православной Церкви такие союзнички нафиг не сдались. Прафославные - как общеизвестно - довольны режимом, Церковь его, режим антирусский, всячески поддерживает. А мы стараемся, старамся. В друзья набиваемся, ага.

Лучше всего об этом сказал wg_lj : http://www.livejournal.com/users/wg_lj/238661.html> ...Церковь практически не пискнула по поводу всех тех непотребств, этой властью творимых, а все больше налегала на непотребства, якобы чинимые фольклорными уже сейчас в 21-м веке большевиками 70 и более лет назад. То есть Церкви как "общественному институту", существующему более 1000 лет (что немаловажно) на русский народ и его беды именно как нации, а не просто аморфного ("нет ни эллина, ни иудея") "населения" в принципе "начхать". Поэтому странно, что сейчас, когда речь идет практически о физическом выживании русского народа, странна и даже удивительна озабоченность каким-то воцерковлением его остатков. </a>

Именно, именно. При этом - как и wg_lj - http://www.livejournal.com/users/wg_lj/238661.html>я резко против борьбы с Церковью, обращения в каких-нибудь язычников и т.п </a>

"Но зачем утомлять конечности ради организации, которая демонстрирует равнодушие к русским интересам?"

Да, все так. Все именно так. Замечу еще от себя: Церковь, игнорирующая политические чаяния народа - превращается в секту. РПЦ - это уже полу-секта. На Рождественские богослужения ходят хорошо если 2 процента граждан. Протестантов УЖЕ больше чем настоящих, воцерквленных православных.

Показательна в этом плане история Католицизма в Латинской Америке. В 80х годах Церковь поддерживала народно-освободительное движение и пользовалась фантастической популярностью. Рим растоптал Идеологию Освобождения. ЦРУ убило виднейших церковников, выступавших с антиамериканских позиций. Папа закрыл на это глаза.

И всего 20 лет спустя количество католиков упало с 90 до 70 процентов (!!!). Люди уходят в протестантизм. По прогнозам, еще через 20 лет Латинская Америка перестанет быть преимущественно католической.

На фоне этого у меня не вызывает никакого удивления и даже сожаления маргинализация РПЦ. Если Православная Церковь не выступит против антирусской власти - нам такая церковь и не нужна. Пусть превращается в секту вроде иеговистов. Впрочем (повторяюсь) - это уже почти произошло.

Время одуматься и явить русским пример сопротивления, пример настоящих, а не мифических мучеников - еще есть. Но я не верю что это произойдет. Русскому народу, чтобы выжить, придется искать другие идеалы и другую объединяющую идеологию.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]retiredwizard@lj
2005-08-18 03:24 (ссылка)
ну и доводы у вас. слово "Византия" вам ничего не говорит?
Хе-хе-хе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2005-08-18 04:00 (ссылка)
Говорит. Это такое государство, существовало тысячу лет, пока его не разрушили турки. Ну?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2005-08-18 04:08 (ссылка)
это такое государство в котором все население отказалось от православия. Несмотря на "полуторатысячную историю христианства"

Думаю, у них были причины и не было уважения к церкви.

теперь аналогия ясна? так что не зарекайтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2005-08-18 04:21 (ссылка)
Вы не напомните, когда население Византии отказалось от православия? Не тогда ли, когда старана была завоевана турками?

Не значит ли Ваша аналогия, что Вы затаенно мечтаете о том, чтобы Россия была завоевана ордами каких-нибудь современных турок? Собственно, ничего другого из Вашей аналогии и не следует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2005-08-18 04:28 (ссылка)
---Вы не напомните, когда население Византии отказалось от православия? Не тогда ли, когда старана была завоевана турками?


вах вах вах. не все завоеванные народы отказываются от религии. в любом случае полторы тысячи лет христианства ничего не изменило и не спасло их. и вас 2000 лет не спасут. не аргумент короче. понятно?

--Не значит ли Ваша аналогия

не значит

--Собственно, ничего другого из Вашей аналогии и не следует

глупости. просто прекращайте ссылаться на историю.. она НИЧЕГО не доказывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2005-08-18 05:13 (ссылка)
"слово "Византия" вам ничего не говорит?"
Это же Вы первый написали.
"глупости. просто прекращайте ссылаться на историю.. она НИЧЕГО не доказывает."
Это Вы сейчас пишете.

Красиво-да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-08-18 08:42 (ссылка)
почитайте контекст. товарищ писал что мол 2 тысячи лет христианства гарантируют ему что-то там. я привел пример византии которой никто ничего не гарантировал.

и призвал не ковыряться в истории - потому как в ней всегда можно найти контрпример.

слабый короче аргУмент у него.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2005-08-18 11:56 (ссылка)
Нет, аргумент был не тот.аргУмент был, что в византию была интервенция турок, и были в самой византии такие люди которые променяли веру на сытую жизнь под турками,рассуждая по-видимому примерно как Вы. Заменим турок на Запад, а византию на РФ-всё направление мысли очень похоже. Вот это Вам и не понравилось-Вам просто зеркало поднесли
(:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2005-08-18 12:00 (ссылка)
неправда. византийцы отвергли православие ДО всяких там турок. вы сами это подтвердили.

я впрочем больше про всяких ебиптян-палестинцев. все - были христианами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2005-08-18 12:04 (ссылка)
Я подтвердил?
нет, я не столь хорошо знаю историю Византии, вы наверное перепутали.Да и я спутал анонима с вами.
в общем запутались окончательно в этих турках и пессимистах(:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apophates@lj
2005-08-18 11:21 (ссылка)

Вы не напомните, когда население Византии отказалось от православия? Не тогда ли, когда старана была завоевана турками?


Пессимистзавтра может и не знать, а во Вы заведомо лжете, как это обыкновенно у жидовствующих.

Население Византии отказалось от Православия тогда, когда пошло за иерархами в унию.

Другое дело, что такое вероотступничество - не достоинство этого населения, а его тяжкая вина. Вот и теперь Русский народ тоже стал западником, вслед за иерархами и "гуманистами"-интеллигентами...

Да и сам Пессимист не чужд низкопоклонства - и это вовсе не его достоинство, а повод для покаяния, деятельного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2005-08-18 11:35 (ссылка)
---Да и сам Пессимист не чужд низкопоклонства

я уважаю запад и считаю что надо многое заимствовать. мы - самые обычные европейцы, только бедные и живем в холоде.

в особый путь - не верю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2005-08-18 12:01 (ссылка)
"мы - самые обычные европейцы, только бедные и живем в холоде."
Как-то не видно логики, зачем это нам(:-)
Почему бы не жить в тепле и богато, раз "мы обычные европейцы"?Что мешает-то переехать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2005-08-18 12:12 (ссылка)
шведы тоже европейцы а в италию не переезжают. аналогия ясна?

---Почему бы не жить в тепле и богато, раз "мы обычные европейцы"?

потому что наши предки смогли захватить эту землю, а не теплую. европейцы - это не гарантия богатства (хотя в среднем россия не беднее других жила)
европа - это тип культур-мультур.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2005-08-18 19:36 (ссылка)
"Берут не моргнув паспорта датчан и разных прочих шведов."

Нет, мы не таковы, к счастью.
Мы-так, чтобы "ожогом рот скривило господину", были, есть, и будем есть только так!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonid_b@lj
2005-08-18 12:08 (ссылка)
Я плохо помню те события, но вроде помню, что население особенно и не униатствовало. Иерархи, да и то не все, приняли унию, но Церковь - не приняла.

Тем более что уния была 1439 года (вроде) а Константинополь пал менее чем через 15 лет. И Византии не стало.

Вообще-то я напрасно быстро согласился с хозяином журнала, что был отказ от православия. Наверное, процессы все-таки шли другие, более сложные.

И тем более к России это не имеет никакого отношения. Христианство в России сейчас на подъеме, большая часть населения хоть и с известными особенностями, но воцерковляется. В общем, всё путём.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -