|
|
Пишет retiredwizard (![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small} retiredwizard)@ 2006-02-28 11:29:00 |
 |
|
 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
 |
Дискуссионное-2
У России есть 2 союзника – ее армия и ее флот.
Известная максима, неправда ли? Потриоты любят повторять ее на каждом углу, и она имеет под собой все основания. Сильное государство надеется прежде всего на себя.
А теперь задумаемся: а как так получается что у России действительно - не было союзников! Кредиторы, которые посылали наших солдат платить кровью за кредиты (первая мировая) были. Друзья готовые воткнуть нож в спину (вторая мировая) – были.
А союзников – не было! Не означает ли это некий коренной недостаток всей российской дипломатии? Может не надо этим гордиться, а пора задуматься???
А есть ли обратные примеры, примеры стратегического, долговременного сотрудничества? Есть!
Самый яркий – Польша и Франция. Всякое бывало, а союз держится уже несколько столетий.
Тут отношения почти вассальные. А между равными государствами? Ба! Да Англия и Америка. Ведь смогли гордые Бритты перебороть прошлые обиды – и выстроили долговременное сотрудничество, общие интересы. Хоть и обзывают Блера Пуделем. Пудель уйдет, а союзник – останется!
А кто-нибудь строит такие отношения сейчас? Да. Япония пытается стать стратегическим союзником США. Пока непонятно получится ли – 50 лет не срок. Но они явно работают в этом направлении – пытаясь понять культуру США, связать экономические системы. Настоящим союзником Япония станет (или не станет) после какого-нибудь испытания, например большой войны. Когда можно будет предать и позаботиться о своих «национальных интересах» (обычно мелочных и преходящих) а можно заиметь могучего Союзника.
Еще? Франция и Германия позабыли все обиды и создали союз, который мы называем ЕС.
Итак, многие государства имеют опыт долговременного сотрудничества. Но не Россия. А был ли у нас шанс?
Конечно. До войны с Наполеоном нашим естественным союзником являлась Франция. Французский – язык высших классов. Общая борьба с Англией. Нечего делить. Чего еще надо? Мда… прозорливости не хватило.
Потом Германия, 19 век. Можно и нужно было становиться союзниками! Все предпосылки! Но наша ошибка – дружить и враждовать со всеми, а значит ни с кем – привела к трагедии 2х мировых.
Что можно сделать сейчас? Сейчас – трудно. Во первых – репутация России низка, предавали союзников последние 20 лет с поразительной легкостью. Во – вторых – есть «потриотизм», стремление противопоставить себя всем.
А выбирать надо. Либо США либо ЕС либо Китай. Положение младшего партнера (именно стратегического) – это то о чем мы сейчас можем мечтать.
Если, конечно отбросить потриотические бредни и стать реалистами. Но определяться – надо.
Предыдущая дискуссия: http://pessimistzavtra.livejournal.com/2
У России есть 2 союзника – ее армия и ее флот.
Известная максима, неправда ли? Потриоты любят повторять ее на каждом углу, и она имеет под собой все основания. Сильное государство надеется прежде всего на себя.
А теперь задумаемся: а как так получается что у России действительно - не было союзников! Кредиторы, которые посылали наших солдат платить кровью за кредиты (первая мировая) были. Друзья готовые воткнуть нож в спину (вторая мировая) – были.
А союзников – не было! Не означает ли это некий коренной недостаток всей российской дипломатии? Может не надо этим гордиться, а пора задуматься???
А есть ли обратные примеры, примеры стратегического, долговременного сотрудничества? Есть!
Самый яркий – Польша и Франция. Всякое бывало, а союз держится уже несколько столетий.
Тут отношения почти вассальные. А между равными государствами? Ба! Да Англия и Америка. Ведь смогли гордые Бритты перебороть прошлые обиды – и выстроили долговременное сотрудничество, общие интересы. Хоть и обзывают Блера Пуделем. Пудель уйдет, а союзник – останется!
А кто-нибудь строит такие отношения сейчас? Да. Япония пытается стать стратегическим союзником США. Пока непонятно получится ли – 50 лет не срок. Но они явно работают в этом направлении – пытаясь понять культуру США, связать экономические системы. Настоящим союзником Япония станет (или не станет) после какого-нибудь испытания, например большой войны. Когда можно будет предать и позаботиться о своих «национальных интересах» (обычно мелочных и преходящих) а можно заиметь могучего Союзника.
Еще? Франция и Германия позабыли все обиды и создали союз, который мы называем ЕС.
Итак, многие государства имеют опыт долговременного сотрудничества. Но не Россия. А был ли у нас шанс?
Конечно. До войны с Наполеоном нашим естественным союзником являлась Франция. Французский – язык высших классов. Общая борьба с Англией. Нечего делить. Чего еще надо? Мда… прозорливости не хватило.
Потом Германия, 19 век. Можно и нужно было становиться союзниками! Все предпосылки! Но наша ошибка – дружить и враждовать со всеми, а значит ни с кем – привела к трагедии 2х мировых.
Что можно сделать сейчас? Сейчас – трудно. Во первых – репутация России низка, предавали союзников последние 20 лет с поразительной легкостью. Во – вторых – есть «потриотизм», стремление противопоставить себя всем.
А выбирать надо. Либо США либо ЕС либо Китай. Положение младшего партнера (именно стратегического) – это то о чем мы сейчас можем мечтать.
Если, конечно отбросить потриотические бредни и стать реалистами. Но определяться – надо.
Предыдущая дискуссия: http://pessimistzavtra.livejournal.com/2
