Ну, если меряться москичовостью - то тут я, бесспорно, проигрываю. Всего четвертый год пошел, как я в Москве, которая мне очень нравится, не смотря на все ее недостатки.
Если пять штук - запредельная сумма, то, наверное, мы не поймем друг друга. Как минимум, в амбициях и желании трудиться для их удовлетворения.

Ну вот в том-то и дело, что облик москвичей рисуют почему-то с таких как Вы, хотя коренные москвичи - именно такие, как я.

Коренные москвичи и понаехавшие - все разные. Есть просто те, кто работать не хочет, ища оправданий (вон как ниже - власть волю подавляет). А есть те, кто хочет, и работает. Как москвичи, так и не москвичи. Так что не считаю обобщение про москвичей уместным, разве что есть желание их оскорбить, записав в безвольное стадо, живущее в квартирах бабушек-дедушек.

позвольте! именно он и есть москвичиус оригиналиус, Москвич Истинный.

надо об этом написать :0)

Именно так.
Кстати, а откуда он знает, сколько в Москве населения? Считал по головам? Кстати, вообще-то не 20 миллионов, а порядка 40. (Заявляю ответственно, поскольку имел доступ к закрытым статистическим данным)

Прививка от "20 миллионов населения", и от "40 миллионов" находится тут:
http://www.perepis2002.ru/index.html?id=13

Угу. Надо же, поразительная осведомленность. То, что написано на этом сайте - ложь. Сладкая ложь, для таких как Вы. Я же работал в IT отделе федеральной структуры и имел доступ к данным ДСП, разглашению не подлежащим, в качестве админа. Так что за свои слова относительно 40 миллионов - отвечаю на 100%. Я в Москве прожил 32 года ( за исключением 2 лет в армии), Вы - всего 4. И пытаетесь мне вешать лапшу на уши относительно 11 миллионов? Хорошо, давайте рассмотри практический пример.
Московское метро расчитано на нагрузку В ЧАС ПИК для порядка 20 миллионов населения, при чем так - чтобы все могли СИДЯ ехать (В метрополитене я так же работал, правда - недолго. Так что проектную документацию видел. В отличие от Вас). А что мы наблюдаем в час пик в Метро? Не только давку в вагонах, но и натуральные пробки в переходах между станциями.
А Вы можете аргуметировать свою точку зрения только результатами переписи населения? ххе.. Я, к примеру, в свою квартиру переписчиков просто не пустил - ибо черт их знает, кто это такие... И я такой не один.
так что мне остается только удивляться Вашей наивности.Это не вяжется с обликом крутого бизнессмена.

А, ясно.
Особенно про метро порадовало. А ВЛАСТИ СКРЫВАЮТ!! :)
Вы знаете, наверное, мы живем в каких-то параллельных мирах. Вы - в 40миллионной Москве. Я (по данным 2006 года) - в той, где, как говорят наши друзья, dieci milioni e mezzo.
Подозреваю, что наши миры не пересекаются - а в жж мы пересеклись просто случайно: где-то провайдер в одном из миров перепутал провода. Удачи вам в вашем мире! :)

Что ж... Удачи вам в Вашей наивности. Видимо, Вы знаете мой родной город гораздо лучше меня. :lol: И закрыте базы данных просматриваете на сон грядущий - развлечения ради. А может, Вы Бэтмен? :))))

Извините, но вы какую-то откровенную хуйню про "закрытые базы" пишете. Я живу 2,5 года в Москве - сначала комнату снимал, потом квартиру, нигде никогда не регистрировался. Объясните мне, как меня ваши "закрытые базы" посчитали?

Опять же, где-то в гаевских интервью не раз видел расчетную нагрузку метро - 6 млн.человек. Разумеется, чтобы давки не было, а не "чтобы все сидели".

О, Боже мой... Я прожил в Москве 32 года. Паспорт показать? Работал в метро. Работал на федералов. Выписки из трудовой книжки нужны или скан удостоверения?
А БД... Вас нельзя посчитать только в том случае, еслм ВЫ, извините, БОМЖ. Нигдене живете и не работаете. Хату снимаете? Значит, участковый о Вас в курсе. Работаете? Значит, и кое-кто еще - в курсе. Еще примеры?

Давить авторитетом 32ух лет - как минимум, моветон. Многие в Москве живут существенно больше, а города так и не знаю. Плюс подобный подход чреват тем, что оппонент, например, задавит вас количеством образований или чем-то в этом духе. Более того, вам неизвестно, какие источники есть у оппонента, в то время как вы свои раскрыли.
А теперь насчет метро: знаете ли вы, что на станции "Сокол" еще в 60е годы работали "толкачи" - те, кто запихивал людей в вагоны. Это как, нормально согласуется с "20миллионной пропускной способностью"? Это так, навскидку.

С 60-го года московское метро было СУЩЕСТВЕННО расширено. :) А в источниках - нет никакой тайны.
Что же до моветона - Вы же не постеснялись давить собеседников размерами заработков?

Вы же не постеснялись ставить давить на жалость собеседника тем, что денег нет, и тем, что побеываете жен из "моего круга".
Расширено. Однако до расчета на 20 миллионов жителей Москвы - не дотягивает. Примерно 6 миллионов (ага, те самые 6 пресловутые 6 миллионов), как вам и было сказано. Но я знаю, похоже, в чем проблема: нам все лгут! :)

Денег нет? Я это говорил? Ах да, и правда... ТАКИХ денег, о которых говорили Вы - и вправду нет. :)
И если честно - не совсем понимаю, как вы можете зарабатывать СТОЛЬКО и до сих пор находиться на свободе или пребывать в живых? :) "С такими деньгами - и на свободе? " О. Бендер.(Ильф и Петров)

было бы у меня денег, как у Миши Ходорковского - составил бы ему компанию. А так - я беден, как церковная мышь. То, что я смог заработать на еду - это не повод лишать меня свободы. :)
Я, кстати, этим и не горжусь. Это может каждый, кто хочет.
Но не хотят.

Да, чуть не забыл - более того, мы с Вами квиты! Вы - давите деньгами и (предполагаемыми) академическими познаниями о Москве, а я - возрастом и "москвичностью". Чем могу, любезный, чем могу... :)
//*Нам все лгут!* Вона как... Бизнесмен (предположительно), а про сокрытие информации и ПиаР не слышали? Удивительно... Мы с Вами точно живем в одном городе??? Или на одной планете?

Ваш собеседник "давит" своили личными достожениями.
Вы давите стажем проживания в населённом пункте.
Вы квиты? ;)))

личными достожениямиM

блядь..ну хуль ты влез с хернёй, маЛчик. Ты бы ещё с большой буквы написал. А ведь интересный диалог был у людей.

>Давить авторитетом 32ух лет - как минимум, моветон
*****************************************
Спокойно, Тарас, спокойно.Человека можно сказать зачали и родили в Мааскве, а тут какой-то "хуй-с-горы" вроде тебя даёт ему понять, что он - существо, которому кроме места зачатия/рождения себе в достоинство добавить нечего ;))

С твоими словами утро сразу как-то радостнее стало. :)

Толкачи работали в токийском местро. На станции "Сокол" ни в 60-х ни позже никаких толачей небыло.Причем линия в эту стороны была недогруженной после "Динамо".

Дим. Я тебя безмерно уважаю. Но все же ты неправ.
Вкуривай это до просветления:
http://www.trud.ru/trud.php?id=200607271351201
Заинтересует тема - обращайся. Я думаю, смогу тебе много интеерсного рассказать о московском метро. Ага?

Фигня это. В районе Сокола всегда было 2 предприятия. Одно большое, но это НИИ, другое - небольшое, хотя и завод. В 60-е годы туда ездили еще с Курчатника, возможно, а возможно, обходились наземным транспортом, как и я до открытия нашей ветки. Предприятия, как уже сказал, находятся в районе Динамо-Аэропорт. Но учитывая то, что ветка построена с расчетом на наплыв на стадион, там тоже никогда ничего подобного небыло.
А рассказывать мне бессмысленно - я его знаю очень хорошо. Думаю, что так, как знаю его я вообще не так много людей знает.

То есть, Гаев (и другие источники) врут? А я вот в выходные говорил с человеком, который помнит, как в 60е годы работали толкачи на Соколе. Или у него предварительный сговор с Гаевым?

Блин! Тарас, ты пугаешь!
Ты в курсе, что интерывалы в метро существенно уменьшили с 60х годов?
Нет наверное, хехехе....

А про 26 миллионов ты тоже не согласен?

Участковый обо мне не в курсе. Приходил год назад, где-то соседей выставили, спрашивал - не слышали ли мы чего. Даже имени не спросил.

Работаю, да, данные по белой части в налоговую идут. Ну и сколько работающих в Москве по данным ИМНС? Покажите цифирьки.
Вот официальные данные http://www.nalog.ru/html//poryadok///1uch_2003_4.xls - 6млн. Москва и 3,9млн область. Это не работающие, это получившие ИНН.

Раскройте секрет 40 млн ;)

Вы так уверены, что участковый о Вас не в курсе???
Бля, вот наивняк в Москву едет... Он что, должен прибежать и доложиться, что ли - типа, "я о Вас в курсе, спите спокойно, дорогой товарисч!" Ясен пень, он знает о Вас. У него работа такая.
А что до "тайны" 40 миллинов населения Москвы - то Вы крайне невнимательны. Все было написано. Или Вы хотите, чтобы тут была заява типа " Я, такой-то такой-то, за время работы в ***, имея доступ к служебной тайне, в нарушение трудового договора публично разгласил сведения ДСП..." Так, что ли? Вот уж хуюшки Вам.

Конечно, уверен. Потому что хозяин квартиры налогов не платит, и кроме агента, через которого мы друг друга нашли, о факте съема больше никто и не знает. Иначе, я думаю, он ходил бы и денег просил, за отсутствие регистрации, раз работа такая. Агенту тоже этот договор светить радости никакой нет - лишние налоги с агентских доходов платить.

Вы, собственно, ничего, кроме широко расставленных пальцев нам так и не продемонстрировали, никаких фактов. Так что че уж тут.

Ой-ё... Ей-Богу, сдается мне, что мои постинги тут - глас вопиющего в пустыне...
Вполне возможно, что мне не верят, что я где-то там работал. А может - прикалываются. Хотя - не поверить не сложно. Язык общения не тот. Перейти на служебный диалект? Или на ментовский? Могу. Только в последнем случае - это будет весьма неприятно. И дело даже не в матюгах - напугать человека до недержания мочи - можно и простыми, не матерными словами. Если чел побывал в камере или "под прессом" разок - много говорить не нужно. А тут, я смотрю - никто не то что в камере или в армии не побывал - даж в обезьянник ментовский никто не опробовал.
Что я могу сказать? А ничего. Все равно все считают себя самыми умными и неуловимыми, а федералов и ментов - тупыми лузерами, которые ничего не умеют и не могут.
Родной, был бы я ментом - остановил бы тя за просто хрен, отволок бы отделение, отобрал бы все бабло, мобилу и прочие мат ценности. И знаешь, что за это будет менту? А ничего. Даж не уволят. "Неполное служебное соответствие" получит - в самом крайнем случае. И то, через полгода - снимут это дело. Почему? А потому что работать некому там. Даже участковыми. Участковый лично к вам не пришел - потому что ему хозяин флета отстегивает. Как крыше. Но участвовый по-любэ знает, кто вы и откуда.вы в Москве живете и не знаете о постоянной готовности федеральных служб к отражению угрозы терроризма? Участковы ДАВНО в курсе, кто Вы и откуда. А не приходит - просто потому, что ему забашляли.Взятку дали, чтобы не приходил и не мешал бизнесу.Но он все равно в курсе, потому что любой приезжий, по мнению МВД - потенциальный террорист, и не смотря на заплаченное бабло - мент ОБЯЗАН знать ваши данные. Иначе могет схлопотать - если начальство потребует отчет.Или другой вариант - ему вдруг перестанут отстегивать или задержат "платеж" - он придет и устроит Вам - веселую жизнь. В качестве воспитательной акции для хозяина хаты. Вы что, не знаете основы рэкета? Так понятней, как расписал? Верить -не верить - дело ваше.

Первую половину сообщения в электронной переписке можно просто заменить значками: \m/ \m/

>> Участковый лично к вам не пришел - потому что ему хозяин флета отстегивает. Как крыше.

Чушь. Просто бред. Это вам любой сдающий жилье подтвердит. Проблемы регистрации - проблемы жильцов, а не хозяев. Хозяин за это никакой ответственности не несет (кроме выявления факта сокрытия налогов), поэтому и платить участковому ему смысла никакого нет. Других жильцов проще найти, с пропиской или регистрацией. Опять же, если бы такая проблема у хозяев была, в любом бы объявлении о съеме было приписано "Только для прописанных или имеющих регистрацию в Москве".

То, что работать некому - это понятно. Это даже se_tr@lj писал, что у метроментов свободны 3 из 4 ваканский. Не по той ли причине к нам участковый не ходит, что его вообще нет? Или дел столько, что не до снимающих, уголовников хватает.

В любом случае, про участкового я вам могу точно сказать - кто здесь проживает он не знает. Прописан хозяин квартиры. В бумажке квартплаты за воду и прочее расчитано как за одного человека. Все.

вы разговариваете так, словно вы не москвич, а, прости Господи, питерский интеллигент.
Стыдно должно быть. Вы же блокаду не переживали...

>Московское метро расчитано на нагрузку В ЧАС ПИК для порядка 20 миллионов населения

Значит, так рассчитывали :)

>Не только давку в вагонах, но и натуральные пробки в переходах между станциями

Это бывает только тогда, когда ради чего-то в час пик отключают один из эскалаторов (пример - переход на Октябрьской) почему-то. Совок-с. Все равно что из пяти дверей запереть четыре.

Если таких казусов нет, то московское метро по крайней мере нагружено так же, как и 10 лет назад.

> Если таких казусов нет, то московское метро по крайней мере нагружено так же, как и 10 лет назад.

Давно живешь в столице?

C 89 года.

если будут работать все эскалаторы, возможен коллапс: они старые, изношенные, в некоторые периоды жизни они, вероятно, не ремонтировались вообще. метро уже 70 лет. и вода просачивается уже, и в сводах потолков и стен - трещины, и воняет гнилью на некоторых станциях, вода камень точит...

да, наверное, надо быть коренным жителем моего города, чтобы понять, как он живет, как работает его сердце...

эх! я, как москвичка (в 4-ом поколении, прям-таки, горжусь, что греха таить), которая всю жизнь зарабатывала на все сама (даже честным способом), могу сказать, что жить и тусоваться в городе можно и не за 5 штук баксов, а гораздо скромнее, со всеми прелестями. и кризис 1998 года пережили, и прочее. а деньги были всегда. просто у всех свои цензы и рамки относительно денег. ой, этот конец коммента надо другому человеку, который про пять штук написал... пардон!

>что жить и тусоваться в городе можно и не за 5 штук баксов,

Конечно можно.

Для меня деньги вообще не столько средство покупки развлекона (к подавляющему большинству развлекона я равнодушен, как и к большинству тусовок - 90% из них безмозглы, единственный толк с них - эротическую интрижку завести), сколько "крутомер", показатель, чего я в жизни добился. "Наука начинается тогда, когда начинают измерять" - Менделеев. А деньги - единственный способ измерить достижения.

>этот конец коммента надо другому человеку, который про пять штук написал...

Ну пять штук и пять штук, адекватная зарплата программистского начальства в хорошем месте. Чувака знает Гугль как соавтора книги по программированию, так что я вполне поверю в пять штук. Это нормально на таком уровне.

а я в 5 штук верю. просто там было написано, что это мало! а я считаю, что вполне. для приличной жизни.

да, мужчины обожают все измерять. это природное. деньги - это не показатель, хотя, для большинства в наше время - да. для меня показатель: ум и грамотность. а все остальное придет, если есть, хотя бы, вот эти два качества. еще честность, как ни крути. для меня лично, например, важно, какими путями мой любимый человек зарабатывает себе на жизнь.

>а я в 5 штук верю.

Я тоже.

>просто там было написано, что это мало! а я считаю, что вполне. для приличной жизни.

Я тоже. Для жизни - нормально. Тем более одному. Для _ощущения себя статусным человеком_ - мало, но тут нет предела совершенству вообще-то.

>меня показатель: ум и грамотность. а все остальное придет, если есть, хотя бы, вот эти два
>качества.

Не факт, что придет. Или может прийти немного. Этих качеств - взятых самих по себе - мало.

>для меня лично, например, важно, какими путями мой любимый человек зарабатывает себе на
>жизнь.

У меня есть - на подсознании - понятие "социально опасной деятельности". Прям сталинское понятие "СОЭ". :) Например, проституция, попрошайничество, наркоторговля, криминал. Чуть мягче, но туда же - МЛМ, спам и всякое "посредничество", особенно там, где можно и без посредника обойтись.

Так вот, деньги, зарабатываемые на этой деятельности - это позор, достаточный, чтобы отнестись к человеку как к чему-то вонючему и обходить его десятой дорогой. Пример - я разорвал все общение с одной достаточно симпатичной дамочкой, узнав, что она МЛМщица. Противно стало.

Естественно, это не относится к здесь присутствующим - два программиста (я и Сорока), виндовый админ и - как я понял - сотрудница ИБМ.

"Нечестность" к этому прямое отношение не имеет, хотя лживых людей не люблю - обычно это противные сгустки комплексов.

А вот, например, доносчик моего презрения не вызывает. Почему? Не знаю. Так работает мое подсознание.

Бывшая сотрудница. Однако! Мы знакомы?

Вряд ли :) или вы когда-то работали в компании "Радом"?

МЛМ - многоуровневый маркетинг. Гербалайфы и прочие Термоджетиксы.

я просто пытаюсь понять, как Вы узнали про ИБМ. поясните.

ааа! это надо уметь впаривать. обман.

Во-первых, обман. Продают либо туфту по цене добротной дешевки, либо добротную дешевку по цене почти элитарной. Кроме того, основной доход там получается не за счет продаж, а за счет засасывания новых участников, т.е. по сути пирамида. В Америке пирамиды запрещены законом, но МЛМщики от этого отбрехались тем, что у них все же есть реальный товар и его продажи.

Во-вторых, у таких организаций структура срисована отчасти со структуры наркомафий, отчасти со структуры сект. Т.е. играет роль не только деньги, а еще и личная вовлеченность в эту культо-образную погань.

В-третьих - в это дело пойдет только человек с психологией "хвать, хвать денежку здесь и сейчас!" - а я логично подозреваю таких людей в абсолютной аморальности.

Кстати, такие люди как правило "на длинной дистанции" проиграют в деньгах Тарасу Сороке или, скажем, мне. Почему? потому что они не растут. Нет у них потенции к росту вообще. Они мелко плавают, принципиально не способны подняться выше придонных слоев экосистемы, и вся их энергия и амбиции (которые там действительно есть) тратятся на ковыряние у низов. У них очень слабое соотношение доход/усилия, а карьерный рост я понимаю именно как улучшение этого соотношения.

неужели я писала в ЖЖ про ибм? ну, писала, да, но, кажется, подзамочно...

я, все равно, считаю, что деньгами самому себе ничего не докажешь. мне не удалось постичь этого. это не по мне - уровень дохода=уровень роста себя в собственных глаза. хотя, я, конечно, понимаю, о чем вы, люди вообще все очень разные, не имею права оспаривать Вашу точку зрения... для меня духовность человеческая выше любых денег. но бедных, надо сказать, тоже не очень люблю, потому что это тяжело видеть. хотя, я и сама не богачка вообще. зато, я счастлива. и живу с честным человеком. да еще и умным...

а удачу ловит тот, кто этого очень хочет. и это тоже в наших руках.

не, я нормально отношусь ко всем людям. стараюсь. без крайностей. МЛМ - это что? я даже не знаю.

> интрижку завести), сколько "крутомер", показатель, чего я в жизни добился.
> "Наука начинается тогда, когда начинают измерять" - Менделеев. А деньги -
> единственный способ измерить достижения.

Вы что-то путаете: деньги ДАЛЕКО не единственный способ измерить достижения. Более того, однобокий какой-то, хотя и эффективный пока...

Можно еще кол-вом изданных книг, полученных дипломов, выращенных детей... И т.д., и т.п.... Да мало ли метрик можно придумать в человеческих пространствах?

Творческие успехи в виде книг - признАю. Я считаю, что изданного художественного писателя уже нельзя назвать лузером, даже если у него и денег мало.

Что до остального - то можно меряться и тем, кто сколько водки выпьет.

Понимаете, дети - это хорошо. Но и у быдла тоже есть дети. И они, как правило - быдло.

Диплом же а) как подростковый тренинг перед взрослой жизнью б) когда он сам цель, а не средство, как диплом МБА. В остальных случаях... видите ли, вечный студент похож на вечного второгодника в этой школе жизни.

Опора только на статданные метро методологически неверна вот почему - рассчитанность метро на 20 млн (не знаю, откуда цифра, но готов поверить) населения в советское время делалась с привязкой к тогдашней структуре пассажиропотока, который очень резко концентрировался в районах вокруг промпредприятий (утром рабочие пошли на завод из соседних домов, т.к. им там и квартиры дают, метро они не используют. если человек уходит работать на другой завод - он переезжает).

Сейчас струкутура занятости и структура пассажиропотока поменялись принципиально - человек в среднем больше не может работать недалеко от дома, многие заводы стоят и т.д.
Поэтому увеличение нагрузки на метро в рассчёте на жителя раза в 1.5-2 - заведомо должно наблюдаться.

Вы ещё какие-то данные для такой оценки использовали?
У меня, как не считал, получается 18-22 млн. включая города ближнего заМКАДья...

хуйня, дядя.
ты 40 млн никогда не видал и не знаешь,как они выглядят

Я так понимаю, что Вы говорите о расчете на равномерное распределение пассажиров. Но очевидно, что в час пик распределение людских потоков неравномерно. (даже если мы рассматриваеваем радиальную линию и не в центре, то необходимо учитывать вход (сход) пассажиров на каждой станции по мере удаления от центра. Соответственно, в любом случае в пределах кольцевой линии будет самое большое количество пассажиров).

Если в метро будет, например, всего 10 тысяч человек, но все они сконцентрируются на станции Комсомольская-кольцевая, то там будет давка. Кроме того, следует учесть зимнюю одежду (как ни смешно, это очень сильно влияет - знаю очень хорошо самую загруженную линию метро - Таганско-Краснопресненскую - если летом там просто давка и многолюдно, то зимой в вагон нужно было вбегать с разбегу или с усилием)

Видите ли, все-таки утверждение о 40 миллионах в г. Москве принять на веру очень сложно, так как в этом случае мы бы наблюдали совершенно иную картину уже не в метро, а на улицах, в магазинах, в повседневной жизни. Кроме того, городов с таким населением, если я не ошибаюсь, в мире и вовсе не существует. Неужели во всех государствах мира занижают статистику?

кроме метро, есть еще какие нить данные о общем количестве человек в Москве?
и как Вы считаете: суммарно всех находящихся или и приезжих/работающих из Московской области?
спасибо за ответ

Тарас, в нашем доме, *ни к кому* переписчики не приходили, хехехех
Вот так вот.

Давай я тебе лучше расскажу, что по моим данным в маськве живет 100 миллионов человек - верит можно с той же (!) степенью достоверности, просто я дешевле наврал.

Прививка от переписи населения находится в интервью руководителя ЦАБ г.Москвы, раздававшихся году в 2003, где он заявлял, что у них в базе 14 млн записей (а там только постоянно прописанные и задержка по актуализации около года).

>хотя коренные москвичи - именно такие, как я.
********************************************
За это пожалуйста возьмите себе орден Сутулова во всю жопу и носите его с чувством особой гордости.

У меня уже есть один орден. Заработан в Чечне. Хочешь, тебе в жопу запихну? Не поперхнись только, лады?

Заслуженный боевой орден - запихивать в чью-то жопу? У вас их так много? Или вы их так низко цените?

Я знаю ветеранов Афгана или Чечни, служивших в боевых и воевавших. Ни один из них не говорил о себе так, как вы.
Я не оспариваю возможность, что вы служили в МП в Чечне и имеете боевые награды, но тем не менее с таким надрывом и саморекламой не говорил ни один знакомый мне ветеранов.

А достали потому что все. А реклама... Это не реклама, и не самореклама. Обидно, когда пацанов забывают. Не меня. Мне лично - просто на все уже пох. Я задолбался за 11 лет слышать только снисходительное "Дурачок.. Нужно было лучше учиться в институте, чтобы в армию не попадать. Косить нужно было, а не геройствовать".
Есть старое изречение - "Россия - держится на честных дураках". А дай вам всем волю - все по бырому рапродадите или сдадите в аренду, а сами - свалите на виллу в южной Франции или еще куда.

Я задал прямой вопрос на который можно было дать прямой ответ. Вместо ответа - завывания. Тоесть мало того, что вы лузер, а ещё и сочинитель.

А запихну.Или просто дам в рыло. Чтобы прочувствовал. Хоть чуть-чуть. А за что я поимел правительственные награды - не твое собачье дело. Я не за награды старался. И не ради славы. И не тебе, приятель, меня судить.

Да ясно уже всё. Фуфлыжник-сочинитель. Чмырь обыкновенный.

ЧМО - это как раз ты, НЕуважаемый. Быдло, поднявшееся "на волне". По поводу "сочинительства" - отдельный разговор. Я-то за свой базар всегда отвечаю. А ты?

Я вам задал вопрос. Вместо ответа, простого и чёткого ответа, вы ведёте себя как ПТУшник, которого обвинили в онанизме. Раз так себя ведёте - такое к вам и отношение.
Проходи мимо, "герой" с геморроем...

ХХе.. Но что за вопрос ты задал? Пардон, мсье - какой вопрос, такой ответ. Кто ТЫ такой, чтобы мне вопросы задавать? Следователь? Или ветеран? Участнику - я б ответил.И кто, и где, и часть какая, и где стояли,и ФИО команчи, и кликуху/позывной свою сказал бы.
Но и у НЕГО - спросил бы тоже самое.
А каждому любопытному шпаку - я свою биографию выкладывать не намерен.

Проходи мимо, "герой" с геморроем...

Прочитай внимательно. Выполни.

Дело не в запредельности суммы и не в отсутствии амбиций, а в том что эти деньги в Москве мало кто зарабатывает. Руководители отделов иностранных компаний в Москве имеют меньше. Свое дело - тогда да, но это вопрос наличия идеи, капитала итд. А вот именно по зарплате - аффтар прав, подавляющее большинство москвичей в негос. организациях имеют от 1 до 2 тысяч.

Совершенно с Вами согласен.

>Свое дело - тогда да, но это вопрос наличия идеи, капитала итд.

Идея в бизнесе не стоит ничего, начальный капитал тоже не у всех бизнесменов был. В бизнесе главное - СВЯЗИ, особенно в российском бизнесе.

Полно директоров своих бизнесов, которые тоже в категории 1-2 тыщи в месяц.

>подавляющее большинство москвичей в негос. организациях имеют от 1 до 2 тысяч.

Да.

Да трудись сколько угодно, только знай, что ты со своим желанием мерять жизнь деньгами - низшая каста, и скоро будешь подчиняться истинным хозяевам этого мира.

Не мешай своими амбициями жить людям более высоких каст, и тебя не тронут.