Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет retiredwizard ([info]retiredwizard)
@ 2007-04-24 15:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Спасибо Партии родной! (ну и Путину лично)
В последнее время не отпускает мысль, что мой уровень жизни падает с каждым месяцем.
Жилье за год подорожало в 2 раза, все остальное – процентов на 30.
Доллар в то же время слегка подешевел, а зарплата у IT-шников что ни говори, а привязана к доллару.

Бегаю по собеседованиям – специалисту с опытом, свободным английским (2 года в USA) и большим количеством успешных проектов в должности Проджект-Менеджера – даже $2500 дают с огромнейшим трудом.

Просто классному программисту, моему знакомому – и 2х тысяч вечнозеленых давать упорно не хотят (несмотря на те обещания что пишут на job.ru)

Ну, выбью я эти несчастные $2500 (а это в Питере уже уровень менеджера). Что я получу на них? Могу взять в ипотеку гнилую хрущебу ($80.000) - и выплачивать $1300 в месяц. Остальное на еду-одежду.
ВСЕ!

Да-да, господа, Менеджер проектов в Питере, человек, который должен выдавать продукты конкурентные на мировом рынке – в компенсацию получает гнилую панельку площадью 32 метра. Лет так за 15 работы, ага.

В Москве дело обстоит еще хуже, там чтобы получить хрущебу в Капотне - надо быть топ-менеджером крупной корпорации :0)
15 лет и она твоя!

Народ, а ведь дальше будет только хуже. Зачем мы это терпим?
2 года назад я отказался от вида на жительство в США. Теперь понимаю, что этим самым обрек себя на нищенство.

Что будет со мной в 45, с нашей-то быстро меняющейся профессией и международной конкуренцией - лучше даже и не думать.
А ведь скоро нужно будет растить детей, платить за школу. детсад, больницу. Квартира нужна - хотя бы трехкомнатная.
Какую зарплату должен я получать для этого? Много ли людей могут получить такой доход, позволяющий ПРОСТО КОРМИТЬ СЕМЬЮ?

Слава Путину. Слава дорогому рублю (1$=26 руб, бля)


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]zaharov@lj
2007-04-25 03:29 (ссылка)
Инженер это прежде всего, человек, умеющий выполнять рассчеты при проектировании конструкций. Какие рассчеты выполняет программист? Большинство программистов, которых я знаю, не могут сложить два двузначных числа без калькулятора. Я уже не говорю о том, чтобы обсчитать какую-нибудь математическую модель. Как я считаю нагрузку на сервер - у них глаза на лоб лезут. Им в голову не приходит, что можно самому сделать методику рассчета и СЧИТАТЬ по ней. И это - инженеры? Не смешите меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2007-04-25 03:46 (ссылка)
Вы существенно не осведомлены о характере и специфике работы программиста, равно как и инженера.

Есть традиционные области деятельности профессиональных программистов, в которых новичкам, самоучкам и эникейщикам делать не чего. Например: операционные системы, системы реального времени, распределённые системы (системы телекоммуникаций в том числе), крупные и очень крупные программные системы, программно-аппаратные комплексы, языки программирования, компиляторы, микропрограммирование и т.п.. Зачастую, не обходится без расчётов и использования разнообразных дисциплин, замкнутых на computer science, дискретную математику, теорию информации и т.п.

С другой стороны, ведь и не каждого строителя назовёшь инженером, и не каждого электронщика и механика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zaharov@lj
2007-04-25 09:29 (ссылка)
"Вы существенно не осведомлены о характере и специфике работы программиста, равно как и инженера."

Ха-ха-ха, вы же о мне ничего не знаете! : )

По тому, что вы написали - не убедительно. Общался со всеми перечисленными категориями программистов:

1. операционные системы. Какие ИНЖЕНЕРНЫЕ рачеты там нужно делать? Инженерным будем считать расчеты, где нужно составить решить систему дифуров, можно численно.

2. системы реального времени. Работал с программистом, который участвовал в таких разработках. математики и НАСТОЯЩИЕ ИНЖЕНЕРЫ готовили алгоритмы и отдавали их кодировщикам. И это правильно - разделение труда.

3. крупные и очень крупные программные системы. Ну это уже лично мой профиль. Никаких расчетов никто и никогда нигде в мире не делает. Даже нагрузка на железо - экспериментально и на пальцах. Да и что РАССЧИТЫВАТЬ? ЧТО???

4. распределённые системы (системы телекоммуникаций в том числе). Где там работа для инжеренра-программиста. Технари и железячники - да, могут много считать. Как и любые нормальные инженеры. Типа строителей мостов и дорог. Но не программисты.

5. программно-аппаратные комплексы - см. про системы реального времени.

6. языки программирования, компиляторы, микропрограммирование - чистой воды работа с алгоритмами и несложной логикой. Потому что все рассчтеные наработки уже сделаны или делаются теоретиками, которые сами никогда ни строчки кода не написали.

Да, вы перечислили отрасли ИТ, где от программиста требуется высокая квалификация. Но и там от программиста не требуется быть инженером. То есть, уметь на основе знания теории построить мат. модель реального объекта, и на основе мат. модели рассчитать характеристики этого объекта, свойства материалов, компоненты и т. п.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -