что ззначит "не хватает"

платите хорошо - и будет хватать
извините, но если платите 20-30 тысяч, то о чем речь!

Ей богу, смешно. Какие 20-30 тысяч? Это не Москва, а Россия.

Обычно у нас платят 6 - 12 тысяч. Только особо ценным программистам в хорошей фирме могут поднять зарплату до двадцати.

ну а теперь сравните со своим сообщением

кто же тогда программисты в провинции если не лузеры?
если единственная надежда для них - свалить?

Какие же они лузеры?

По сравнению с остальными инженерными профессиями, у них, по нашим провинциальным меркам, очень даже хорошая зарплата. И в Москве их ждут с распростертыми объятиями.

Хозяин журнала абсолютно прав в своем критерии оченки "достойности" зарплаты - сколько кв. метров ( или долей квадратного метра) жилья ты можешь купить со своей месячной зарплаты в том городе, где работаешь. Вы еще начтите сравнивать с зарплатами уборщиц, тогда наверное вообще загордитесь. Но все-же объективности ради - программисты действительно самые избалованные зарплатами среди специалистов. Сравните зарплату начинающего программиста и например химика-доктора наук, заведующего лабораторией в Нии Академии. Вот где действительно - печаль. А ведь есть и кандидаты наук - СНСы и МНСы и даже аспиранты в Нии Академии....
Кстати - парадокс - в ну очень дорогом североамериканском Ванкувере я ( все-го лишь химик, какой-то несчастный кандидатишка , куда мне до белой кости - программистов) все-же получаю в месяц более, чем стоит квадратный метр. В этом самом супер-дорогом городе Канады. Сравнивал, сколько бы я мог получать в России, работая по-професии.... нет слов, плакать хочется.

зачем сравнивать с хитмиками? химиков в россии нет, они поэтому ничего и не производят, так как им не платят

вы хотите чтобы и мы не производили ничего? не будут платить - не будем :0)

Вы не правы - химика как раз прдлагается пахать, причем в весьма вредных для здоровья условиях, вот за такие вот дикие деньги (ваш Питер):
http://www.chemport.ru/jobs/index.php?id=3846

Ну в такой ситуации надо сильно ненавидеть себя и своих детей, чтобы не сесть на поезд.
(а ещё есть универсальные заклинания "Нас Там Никто Не Ждёт", "Кому Мы Там Нужны", "Где Родился там Пригодился")

12 это чего. некоторые в НИИ за 8 работают.

Ну в такой ситуации надо сильно ненавидеть себя и своих детей, чтобы не сесть на поезд.

Или в самолёт.

а ещё есть универсальные заклинания "Нас Там Никто Не Ждёт", "Кому Мы Там Нужны", "Где Родился там Пригодился"

Читаю в сегодняшней Газете.Ru ещё один parrot cry: "10-15 лет назад имело смысл ехать куда угодно. А сейчас - нет. Если ты в России не можешь заработать денег, то в других странах и подавно ничего не получится." Неужели действительно кто-то может так думать? Или всё-таки жидоагитпроп старается?

как писал уважаемый хозяин журнала, многие действительно не верят, что где-то может быть лучше. Это что-то психиатрическое.
А есть и штатные пропагандисты. Вон leteha не так давно высказался в том смысле, что уезжают одни только лузеры и метут там полы в макдональдсе, огрёб несколько страниц комментов.

Программеры на Западе неплохо устраиваются, вот представитям других профессий - МНОГО хуже. Такого понятия, как безработица никто не отменял, умножьте это на "иммигрантский" ангийский (немецкий и д.), непринание диломов и прочие лицезирования. Врачу из бывшего СССР например пробиваться в среднем приходится 8-10 лет, не все далеко выдерживают.

Вот о том и речь

это при том, что при нынешних ценах на зарплату в 6 тысяч человек вынужден просто голодать, даже если бы он тратил все деньги на еду.

При этом за квартиру в месяц половину зарплаты отдавать приходится...