Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет retiredwizard ([info]retiredwizard)
@ 2008-07-30 01:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дьявол - он в деталях
Достаточно вынуть маленькую детальку и получим демократию без свободных выборов  или суд без презумпции невиновности. Или рынок без конкуренции. А потом можете удивляться, почему у нас не работает!

Наш любимый суд присяжных, который многие готовы защищать до последней капли Тониной крови  - так вот, наш суд присяжных должен был, обязан был отличаться от суда присяжных, скажем, в США ма-аленькими детальками.
Детальками, без которых это не суд, а судилище.

Я долго не мог понять как же произошла Новгородская Катастрофа, как Антонину Мартынову осудили без весомых улик и даже без мотива. И вот  подсказал:

В США действия присяжных ограничены тремя важными условиями.

  • Во-первых, они должны быть единодушны в своем мнении, и в случае несогласия хотя бы одного суд считается несостоявшимся.
  • Во-вторых, они должны быть уверенными в виновности подсудимого "за пределами разумного сомнения", а не просто "так считать".
  • В третьих, они должны быть изолированы от давления, как со стороны самого суда и всех его сторон (вне зала суда), так и со стороны публики.

Ни одно из этих условий в России не соблюдается.

  • Если мы хотим получить объективную картину процесса, то где хотя бы интервью с самими присяжными, когда они уже не связаны своими обязательствами? В США они бы были на первых полосах газет! То есть присяжные должны отчитываться о своих решениях. Перед телекамерами, перед соседями и сослуживцами.

Плюс к этим 4 условиям добавлю - в маленьких городках присяжным еще жить и жить с этими властями. Присяжные должны быть защищены от мести обвинения.
Таким образом Произвол рождает и подерживает Произвол! Как его остановить без вмешательства и гарантий властей? Никак.

Прошу использовать и распространять эти доводы. Это не пиар, просто используйте их в спорах и осмыслите сами. Я их действительно считаю ценными и нашел всего в одном месте. То есть пока эти факты неизвестны публике.

Так как я не имею доступа к комьюнити , прошу дать там перепечаточку.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]retiredwizard@lj
2008-07-29 18:39 (ссылка)
мда... пожалуй нам нужна не демократия, а либерализм (в политике)

вот вам - понятна разница? мне самому не всегда понятна
а она есть :0)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-07-29 18:58 (ссылка)
ну да, понятна.
Начинать с основ либерализма - Англия XVII века (огораживания, закон о борьбе с бродяжничеством, имущественное голосование, и т.п.) и дальше понеслось.
При условном "Чубайсе" во власти лет за 30 пройдём школу (раз раньше не учились, сейчас "хвосты" с предэкзаменационной бессонницей закрывать будем).

40-50 млн. человек погибнет за эти 30 лет (как погибли - и или уехали в ужасе в колонии - они в той же Англии с XVII по XIX века), потеряем 2/3 территории, но зато ядро страны наконец-то вольётся в Европу.

Есть и обратный путь - антимодернизации. По Холмогорию, он же Иран.

Выбирайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-07-29 19:00 (ссылка)
ну вот! я понимал немного другой либарализм
такой не пойдет :0)

кстати, вашего сценария действий я так и не знаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-07-29 19:10 (ссылка)
только такой. "догоняющее развитие" - в СССР же нам про это уши прожужжали.

А вы хотели доброго, как в голливудских фильмах?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bacr@lj
2008-07-29 22:50 (ссылка)
В Англии и сейчас либерализма нет. 200 лет назад на флот загребали первых встречных прохожих, а потом флот блокировал собственную столицу. Сейчас законы против "клеветы" - по сути цензура. Новому Пакистану на островах давно пора первую поправку и конституции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-07-30 02:18 (ссылка)
все так

но нынешняя россия берет из-за бугра самое плохое и почти никогда - хорошее

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -