Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет retiredwizard ([info]retiredwizard)
@ 2008-07-30 01:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дьявол - он в деталях
Достаточно вынуть маленькую детальку и получим демократию без свободных выборов  или суд без презумпции невиновности. Или рынок без конкуренции. А потом можете удивляться, почему у нас не работает!

Наш любимый суд присяжных, который многие готовы защищать до последней капли Тониной крови  - так вот, наш суд присяжных должен был, обязан был отличаться от суда присяжных, скажем, в США ма-аленькими детальками.
Детальками, без которых это не суд, а судилище.

Я долго не мог понять как же произошла Новгородская Катастрофа, как Антонину Мартынову осудили без весомых улик и даже без мотива. И вот  подсказал:

В США действия присяжных ограничены тремя важными условиями.

  • Во-первых, они должны быть единодушны в своем мнении, и в случае несогласия хотя бы одного суд считается несостоявшимся.
  • Во-вторых, они должны быть уверенными в виновности подсудимого "за пределами разумного сомнения", а не просто "так считать".
  • В третьих, они должны быть изолированы от давления, как со стороны самого суда и всех его сторон (вне зала суда), так и со стороны публики.

Ни одно из этих условий в России не соблюдается.

  • Если мы хотим получить объективную картину процесса, то где хотя бы интервью с самими присяжными, когда они уже не связаны своими обязательствами? В США они бы были на первых полосах газет! То есть присяжные должны отчитываться о своих решениях. Перед телекамерами, перед соседями и сослуживцами.

Плюс к этим 4 условиям добавлю - в маленьких городках присяжным еще жить и жить с этими властями. Присяжные должны быть защищены от мести обвинения.
Таким образом Произвол рождает и подерживает Произвол! Как его остановить без вмешательства и гарантий властей? Никак.

Прошу использовать и распространять эти доводы. Это не пиар, просто используйте их в спорах и осмыслите сами. Я их действительно считаю ценными и нашел всего в одном месте. То есть пока эти факты неизвестны публике.

Так как я не имею доступа к комьюнити , прошу дать там перепечаточку.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]white_knight14@lj
2008-07-29 19:59 (ссылка)
Да, я в штатах живу. 8 лет уже.

В убийстве не обвинили бы, да. Но за несовершеннолетнего (ею) отвечают взрослые, в данном случае мать. В большинстве штатов даже дома (!) нельзя оставлять ребенка до 12 лет одного. Здесь же он оказался без присмотра на лестничной площадке, даже еще упал. Преступная халатность минимум.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-07-29 20:01 (ссылка)
преступная халатность, да.
покушение на убийство - исключено.

не прошло бы такое дело в штатах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]remo@lj
2008-07-29 21:05 (ссылка)
Почему исключено?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cynic99@lj
2008-07-30 00:23 (ссылка)
Как это не прошло бы?! Даже со свидетелем?..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spark_lee@lj
2008-07-29 20:50 (ссылка)
Простите, то есть, родителей свидетеля Егора тоже надо судить по американским меркам: вот он шлялся без присмотра, высовывался за перила (по его же собственному признанию), вероятнее всего, подал пример двухлетней девочке перелезть за ограждение (а что ей еще там делать, если принять во внимание Тонину версию?), в результате маленький ребенок травмирован, да еще ко всему и с перепугу оговорил маму ребенка. Родителей-то судить надо за халатность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white_knight14@lj
2008-07-29 22:07 (ссылка)
Простите, то есть, родителей свидетеля Егора тоже надо судить по американским меркам

В принципе да. Поэтому в США практически не увидишь болтающихся или "играющих на улице" детей. До 12 лет - с "нянькой".

Но это претензии к родителям Егора, его же самого это никак не дисквалифицирует в качестве свидетеля.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -