Я правда не понимаю, как человек в здравом уме может не осуждать коммунизм.
Эти ублюдки всегда приводили страны к кошмару и нищете, при этом им вечно в штаны срали какие-то воображаемые капиталисты/империалисты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно, ведь колониализм был так полезен для Китая...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы ответили демагогией. Китай достался коммунистам нищей и разрушенной войной страной. Уровень жизни в СССР был, конечно, существенно ниже западного, но по тем временам достаточно высоким.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это что должно значить? Вы таки нацист, получается?
Китайцы сами виноваты в колониальной эпохе? в опиумных войнах? Имперское правительство виновато - отчасти. Простые китайцы и КПК - нет. Китайцы виноваты в политике республики, которому свободно раздавали указания западники? Китайцы виноваты в империалистической политике японцев и их преступлениях и даже натуральных зверствах?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я неправильно прочитал коммент, сорри. См. ниже.
Преступления коммунистов я не отрицаю и не явлюсь их симпатизантом. Речь идёт об объективности.

(Reply to this) (Parent)

Ладно, пардон, я не тем местом прочитал коммент. Тем не менее аргументы в силе.

(Reply to this) (Parent)

Может для этого и нужны дискуссии, если вы действительно хотите понять, то можно слушать собеседеника, задавать вопросы. Если сразу слать нахуй, то шансы на понимание уменьшаются.

(Reply to this) (Parent)

Кстати, про воображаемых капиталистов есть интересная книжка

Винсент Бевинс
Метод «Джакарта» Антикоммунистический террор США, изменивший мир

Американский журналист Винсент Бевинс обнаружил, что между 1945 и 1990 годами США тайно поощряли программы массовых убийств коммунистов, диссидентов и невооруженных гражданских лиц и что только благодаря чудовищным репрессиям им удалось скорректировать в выгодную для себя сторону вектор политического развития сразу на нескольких континентах. Забытые даже местным населением события в Индонезии, когда политики и спецслужбы иностранной державы сознательно обучили своих союзников государственному террору, — ключ к пониманию и модель процесса, который позволил США выиграть холодную войну и создать американоцентричный мир. Полная историй конкретных людей и конкретных семей книга «Метод "Джакарта"» — документальное и убедительное объяснение того, какими средствами, какой кровью и при помощи какой ошеломляющей фальсификации исторической памяти целых народов победила общепринятая сейчас картина мира.
https://alpinabook.ru/catalog/book-metod-dzhakarta/

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Видимо, очень недурственная книжка.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Jakarta_Method

(Reply to this) (Parent)

таки нацист?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насколько я понял из аннотации от анаона, посыл книги в том, что были совершены массовые убийства и репрессии коммунистов. Цель оправдывает средства?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Палестинцев" или палестинцев? Кроме того, я точно так же могу сказать про украинцев, не правда ли. Если захочу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Украинцы" - обычный русофобский бандеровский сброд. В чём разница?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы пишете ложь. Вы предъявляете к собеседнику дискурсивные требования, которым сами не следуете.

(Reply to this) (Parent)

На самом деле, вы сказали больше, чем хотели. Вы дошли от того, что Израиль уничтожает только ХАМАС и не совершает преступлений, до необходимости уничтожения палестинцев. Или вы совсем нечестный собеседник и обманывали с самого начала, или у вас плохо осознаваемые нацистские идеации.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>«палестинцев»... нужно аннигилировать

ЧСХ, на этот раз я прочитал правильно. Вы дали заднюю. Думаю, у вас таки плохо осознаваемые идеации. Ergo, проекции. Это не значит, что вы плохой человек.

(Reply to this) (Parent)

Т.е. вы пишете, что коммунистам срали в штаны воображаемые капиталисты, а следом в этом же тредике - те кто срал, большие молодцы.

Ок.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну это же все разные страны и исторические периоды, типа Китай и Индонезия.

Не надо все мешать в кучу

Вам нужно составить таблицу и разобраться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какие блядь разные страны? Его цитата
"Эти ублюдки всегда приводили страны к кошмару и нищете, при этом им вечно в штаны срали какие-то воображаемые капиталисты/империалисты."

Обратите внимание на слова "всегда" и "страны", может, конечно, оказаться, что он опять говорит только о своих родственниках, но я это считаю чир речь идёт о всех коммунистах.

В книге, к слову, речь не только об Индонезии, это даже в кратком описании указано.

The title is a reference to Indonesian mass killings of 1965–66, during which an estimated one million people were killed in an effort to destroy the political left and movements for government reform in the country.

The book goes on to describe subsequent replications of the strategy of mass murder, against government reform and economic reform movements in Latin America, Asia, and elsewhere.[1][2] The killings in Indonesia by the American-backed Indonesian forces were so successful in culling the left and economic reform movements that the term "Jakarta" was later used to refer to the genocidal aspects of similar later plans implemented by other authoritarian capitalist regimes with the assistance of the United States.[3][4]

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>an estimated one million people were killed

Миллион! А Амир говорит, что надо было ещё больше, но плохими, конечно, были только Мао и Сталин. ЧЗХ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если вы не в курсе этих событий, то рекомендую прочитать книгу, или хотя бы статью в википедии.

В Индонезии были крупнейшая по численности неправящая компартия в мире на тот момент. Компартию физически уничтожили, убили людей. Все это происходило при участии ЦРУ и американских чиновников.

Оказывается, jogen знал об этом, когда писал про воображаемых капиталистов. У меня крепнет подозрение, что он на самом деле знает правду, но сознательно врёт.

В прошлом посте было тоже самое, он в России нельзя получить социлогические данные, нельзя оценить поддержку режима, и в том же тредике упомиет книжку Юрчака, где чувак даёт независимую соцуологию по СССР. Т.е. собирать данные в стране за железным занавесом, с выездом по визам, с ограниченной связью с внешним миром - бумажная почта, возможно с перлюстрацией, телефоны - не могу оценить насколько свободно можно было звонить в/из СССР.
Т.е. он пытается продать идею, что в России 2024 со свободным выездом, с мобильными телефонами, с интернетом - вы можете проводить интервью не посещая страну, в конце конца - нельзя получить независимые данные. Интересно, что из методик Юрчака нельзя применить в современных условиях.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"он писал, что в России нельзя получить социлогические данные"

(Reply to this) (Parent)

"Т.е. можно собирать данные в стране за железным занавесом"

у меня кто-то ворут слова (((

(Reply to this) (Parent)

Да, я добавил в закладки, спасибо. Прочту.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю, на каком языке вы читаете. Если что, есть pdf на русском
https://drive.google.com/file/d/1V31kWeVY4OsgszHZgfy9ePRDjW4kx_XP/view

(Reply to this) (Parent)

И причем тут вообще Китай, если тема Китая всплыла позже комментария, на который я отвечал. Прекратите всех путать, пожалуйста. Мы и так запутанные.

(Reply to this) (Parent)