> то и никакой особый опыт и не нужен будет.

А что будет нужно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю.

Может быть служить обществу по завету Стругацких
нужно будет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> служить обществу > по завету Стругацких > обществу > Стругацких ЛОЛ

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> служить обществу

> по завету Стругацких

> обществу

> Стругацких

ЛОЛ

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>
>
>

ЛОЛ

(Reply to this) (Parent)

> служить обществу по завету Стругацких

С чего это? Неужели Ги Дебор тоже об этом писал?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю, писал ли об этом Ги Дебор.

Но об этом точно писал Житель Вершин.

А Житель Вершин мне ближе просто как современник.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Но об этом точно писал Житель Вершин

Он писал про Стругацких в связи с преодолением Контроля/Спектакля?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, он писал о них в контексте Берроуза.
https://lj.rossia.org/users/rex_weblen/254753.html?thread=11189537#t11189537
https://lj.rossia.org/users/rex_weblen/255078.html?thread=11211622#t11211622

Ну получается, что у Стругацких есть типа идея
позитивная, не решаемая, и не исчерпаемая.

А у "наших" отрицательные идеи, что нужно с чем-то
бороться. И что делать, когда борьба заборена не
понятно. Поэтому эти «магистаральные идеи»
сравнивать нельзя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что-то я совсем запутался и ничегошеньки не понял.

Можешь мне как особенно тупому объяснить, что ты хочешь сказать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Житель Вершин мучался от бессоницы, потому что мучался от нерешаемой задачи:
пытался найти идею у Берроуза, аналогичнуюю идеи Братьев Стругацкий « стать человеком с большой буквы и посвятить себя общему благу». Мне кажется эта задача строго говоря не решаемая, потому что зависит от определения «Магистральной идеи», которе не дано. Сам Житель Вершин придумал странную идею про превращение в животное. Мне она показась взятой с потолка, чтобы покрыть зарание имеющеюся установку Жителя Вершин, про дегенаративное содержание амеиканской иделологии.

Я решил опровергнуть эту идею. Но самый простой способ сделать это — это придумать пльтернативную магистральную идею. И житель вершин про это спросил. Хотя это и не возможно сделать в виду отсутствия определения «магистральной идеи», мне показолось интересным сформулировать в одной фразе идею, которое описывает все творчество Берроуз. Я придумал первый ответ «Магистральная линия Берроуза в том, что люди не несут ответственность за свои поступки, потому что ими управляют неведомые сущности.». И Житель стал синтезировать эту идею со своей.

Мне показалось, что все равно получается ерунда. И я понял, что a) Я пишу про «Контроль» б) «Магистральные Линии» Жителя — это некие универсальные руководства к действию. И я решил описать «Магистральную Линию» Берроуза как руководство к действию. Я сделал из него некоторые философские выводы и добавил отсылки к роману «Западные Земли». В итоге получилися этот пост.

Потом пришел ты и спросил про «Cпектакль » Дебора. Мне кажется, что это опять немного бесмысленный вопрос. Типа как спрашивать « Бутерброд=Водород»? То есть можно придумать много связей. Когда люли рассуждают о Бутербродах, они не рассуждают про Водород. И наоборот. То есть для меня это объекты из разных категорий просто.

(Reply to this) (Parent)

Ну, например первое отличие между идеями Берроуза и Дебора, что для Дебора важна критика Капитализма и общества потребления. В то время, если мы возьмем Западные земли как модель идельного общества для Берроуза, то это общество тоже обладает ценностями и потреблением, только построенного вокруг жетончиков, то есть не разменных денег обеспечиващих, доступ к потреблению. И в этой системе существует расслоение на бедных и богатых, то есть людей с большим количеством жетончиком и с малым. Поэтому в Западных Землях может существовать «Спектакль», связанный с надрачиванием на определенные виды жетончиков. Типа «Я ебал козу, а ты нет! Значит ты лох!». Это все может побуждать адептов, освободившихся от Контроля к странным действиям, типа избыточного производства жетончиков определенного типа. И этот процесс может быть похож на производство при позднем Капитализме.

Дальше ты спросил про то, что будет после Спектля. Я не знаю, ответа на этот вопрос. Но рассуждения о том, что бедет после Спектакля привело меня на мысль, что после Спектакля должен наступить Коммунизм. И мне показалось забавным, что братья Стругацкие, с которых началось это обсуждение как-раз писали о косимческом Коммунизме. Поэтому я представил себе, что после преодоления Спектакля человек попадает в мир Полдня Братьев Стругацких. И в качестве шутки я сослался на начало обсуждения. Особо серьезной идеи в этом нет. Это все шутка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо за развёрнутый ответ.

Я возможно ерунду написал, но мне просто показалось, что в рассказе/фильме Гаса ван Сента по Берроузу, речь идёт именно про Спектакль, поэтому меня очень заинтересовали пересечения между Берроузом и Дебором.

(Reply to this) (Parent)

А с жителем_вершин что случилось? Он молчит после этого. Раздавлен открывшейся Истиной или убежал набирать последователей?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

боится штрафов за поиск экстремистских материалов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может быть он в приёмной комиссии какого-нибудь специального гб вуза сейчас сидит, студентиков отбирает.

(Reply to this) (Parent)