Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rms1 ([info]rms1)
@ 2004-11-01 14:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Рассказы из прошлой жизни
Вот, помню ещё Леонид Ильич был жив, и при нём были Очереди. Очередь, культура Очередей и отношение к Очередям составляли важную часть Духа Времени. Очередь возникала так - Опытный Человек сразу видел, что собираются продавать что-то Дефицитное, к примеру в углу магазина ставят отдельный стол, и немедленно вставал к нему Первым. На этом этапе было не важно, что будут продавать, быть Первым или близко к тому являлось залогом успеха. За ним сразу вставали ещё несколько Опытных Людей, и таким образом в мгоновенье ока возникала Очередь. Затем появлялся продавец с дефицитным Товаром и Товар начинали «отпускать». В этот момент Очередь начинала расти в геометрической прогрессии, при чём, по сложившейся и свято соблюдаемой Традиции, люди сначала вставали в «хвост» и только потом справшивали «А что дают?» (что на современный взгляд выглядело бы Комично). Опытный человек, кроме того, к вопросу «Что дают?» сразу добавлял – «Со мной ещё двое из отдела.» (что называлось «занять очередь на»). Делалось это не столько из чуждого русским чувства коллективизма, но в качестве стихийного противодействия автоматически вводившимися самими же очередниками мерам рационирования. К примеру, если продавали сахар, то никак нельзя было купить сразу мешок – бойкие старушки «из хвоста» немедленно заявляли – «не более 5 килограмм в одни руки» - и это установление, во избежания конфликта с зловредными бабками, продавшицы, как правило, соблюдали (см. также «социальная справедливость»). Так вот, в качестве противоядия можно было «занять очередь» на себя и родственников, а потом каким-то образом их вызвать и купить Больше. Интересно, что хотя «занять очередь» считалось вполне легитимным, тем не менее «купить» «за тестя» было нельзя – искомый тесть должен был лично явится к моменту раздачи, при чём парадоксальным образом он, вовсе не стоявший на холодном ветру, получал те же «5 килограммов» что и честно отстоявшие товариши – «на него заняли». Более того, можно было сказать переднему и заднему «я занял, отойду» и вернутся только к моменту раздачи товара «когда очередь подойдёт», что не очень нравилось «честно стоявшим», но было вполне приемлимо. Таким образом, собственно в очередях стояли, как правило, фанаты этого дела – лица старшего возраста. Для них Очередь была местом интересного времяпровождения, и кроме того, существование Очередей поднимало их статус в семье, делая Незаменимыми Добытчиками. В то время как младшее поколение работало, они имели свободое время стоять в Очередях, и вносили таким образом свой важный вклад в семейную стратегию выживания. Они были нужны родственникам, и, как уже теперь мы и сами начинаем понимать, это было исключительно важно для их самочуствия и самооценки. Стояние в очереди было для них важным делом помощи «внукам», позволяло пообшатся со сверстниками, являлось полезным и посильным физическим упражнением, что в совокупности, весьма положительно сказывалось на их эмоциональном и физическом состоянии. Рыночные реформы больно ударили по старшему поклению и в этом смысле.

Поскольку современное описываемым событиям младшее поколение имело тоталитарную привычку Работать, то его представители, не имея времени на философское времяпровождение в очередях, «лезли без очереди». «Лезть без очереди» означало растолкать стояших в голове оной Очереди представителей старшего поколения, не вступая с ними в пербранку и слушая их отменные проклятия, и Купить. Продавшице было, как правило, всё равно. С целью ограничения такого рода действий, стоявшие в Очереди выдвигали активистов из числа физически крепких очередников, каковые активисты охраняли Голову Очереди. Когда их очередь подходила, их сменяли активисты из Хвоста. Заметим, что делалось это вполне безвозмездно.

Существовали также длинные или «безличные» Очереди. Так, к примеру, приехав на куророт, люди сразу же записывались за билетами в обратный конец, стояли годами за «мебельной стенкой» и т.п. В такого рода Очередях применялся варварский обычай Перекличек, на которые следовало являтся, к примеру, в 5-30 утра и в 3-30 дня. Злобные старушки с, говоря современным языком, садо-мазохистскими наклонностями, проводили такого рода Переклички, «держали списки» и, с нерастраченым в пуританском СССР сладострастием, вычеркивали «не явившихся». Для придания вящего враварского антуражу участникам такого рода Очередей писали на руке Номер, каковой номер был Не Дай Бог Стереть (что много говорит нам о бытовавших на тот момент представлениях о личной гигиене). «Перекличка» состояла в том, что садо-мазохистские старушки в 5-30 утра, когда Добрые Люди спят, и в 3-30 дня, когда они же работают, придирчиво проверяли наличие Номера На Руке. К счастью, религиозные представления хождения не имели, так что апокалептически паралелли в головах современных событиям очередников не возникали.

Говоря о причинах Очередей, заметим, что никакого «дефицита» на самом деле не было, «очереди» были не следствием недостатка товаров и услуг как таковых (каковых товаров и услуг, как свидельствует бесстрастная статистика, в те годы производилось и потреблялось на душу населения больше), а являлись следствием безумной попытки властей продать товары и услуги по ценам ниже рыночных. Для того чтобы убедится в этом факте, проведите небольшой эксперимент – возьмите группу товаров, по которым «дефицита» при благословенной рыночной экономике не ошушается (например, колбаса, автомобили или штаны «Адидас») и попробуйте продать их по ценам в два раза ниже установившихся рыночных. Вы сразу увидите что такое Очередь и почему она возникает. Оговоримся, что, действительно, существовала группа товаров, находившихся в реальном «дефиците» - это прежде всего зарещенные книги и т.п., всё же остальное можно было без всякой Очереди купить на рынке по сложившимся рыночным ценам (которые цены, как и сейчас, однако, многим были не по карману). Народ, имевший от безделья зловредную привычку трескать, имел также злостное Нерыночное желание покупать товары по низким государственным ценам,и, соотвественно, стоять в Очереди. Неверный термин «дефицит» ипользовался в современную описываемым событиям эпоху с подачи некоего «Райкина», который «Райкин» был «юмористом», как и всё его отдалённейшее потомство до скончания веков, и «юмор» его заключался в том, что слово «дефицит» он произносил с местечковым акцентом, что современникам казалось очень «смешно». На самом деле, как я уже сказал, мы имели дело не с «дефицитом» как с таковым, а со следствием характерной для социалистов вообше попытки нарушить рыночные законы. Что не снижает мистического занчения того факта, что всем нам хоть раз да писали химическим карандашом Номер На Руке, и без этого номера получить желанный товар было бы невозможно, что, по прошествии времени, Наводит.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]probegi@lj
2004-11-01 16:46 (ссылка)
Вот вы, наверное, хотели что-то хорошее сказать за советскую власть, мол, по низким ценам говно продавала, отчего и очередь. Я не буду указывать вам на дефекты понимания сути дела, поскольку нечем понимать, но замечу, что в старые добрые времена вас за такую апологию можно было легко и привлечь к физическому труду на свежем морозном воздухе.

Ведь что получается? Вот возьмем запись на обратные билеты. Известно, что если на курорт приехало, скажем, Х человек, то уедет Y человек, причем X ~ Y. Верно?

Далее. Чтобы приехать, нужно было по низкой нерыночной (спасибо Партии за это) цене купить билет туда. Согласны? Отстояв очередь за билетами (о причинах возникновения очередей вы блестяще тут раскрыли) и приобретя таковые, счастливый трудящийся ехал на курорт, где опять же, если уж повезло, наслаждался культурным отдыхом по снова нерыночным ценам (спасибо Партии за это).

Но, согласно вашим злостным измышлениям, купить обратный билет он так просто не мог. Ему опять нужно было отстоять очередь, жертвуя драгоценным, хотя и по низкой нерыночной цене, временем культурного отдыха, а также нервами, которые ("все во имя человека, все для блага человека") вообще в советском обществе не имели цены, и даже лечились после отдыха бесплатно.

Теперь вспомним, благодаря чему, собственно, существовали низкие нерыночные цены. Догадливый читатель уже, конечно же, догадался, а для прочих напомню: благодаря Планированию Народного Хозяйства.

Получается, что Советское Государство, Партия, Правительство, а также Лично Генеральный Секретарь планировали:

а) билеты туда
б) число этих билетов (ведь число курортных мест по низким нерыночным ценам тоже планировалось и тут не нужно было оканчивать два института, чтобы посчитать хотя бы с точностью до 10%, сколько билетов туда продавать)

А вот билеты обратно не планировались, их продавали абы как, иначе откуда бы взяться очереди? Ведь приехало столько, сколько и планировалось?

Так что же это у вас, гражданин Рамас, такое получается? Получается одно из двух: либо в Советском Государстве, Партии, Правительстве, а также Лично Генеральном Секретаре сидели дураки, либо они это делали нарочно, в целях вредительства и издевательств над Советским Человеком, Строителем Коммунизма.

Ты это хотите нам тут сказать? Ты это тут агитируете? А знаете, как это называется? А знаете, какой срок вам светил бы в заботливом о нуждах трудящихся Советском Государстве, тамбовский вол тебе товарищ?

Так-то, гражданин Предатель Родины.

хехехе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2004-11-01 17:05 (ссылка)
Батенька, такую же глупость вполне открыто несли в некоторых культовых фильмах Помните, как в "Служебном романе" Начальница Плановой Организации обьясняет природу временного "дефицита"? Вашими словами. Что свидетельствует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не помню.
[info]probegi@lj
2004-11-01 17:12 (ссылка)
Однако а) возразить вам нечего и б) в старое доброе время вы бы уже всячески ко мне подлизывались, чтобы я не дал хода подобной безделице.

хехехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не помню.
[info]rms1@lj
2004-11-01 17:23 (ссылка)
На что возразить то? Что де причина дефицита - недостатки планирования? Глупости, причина, как я и сказал - в попытке продать по цене ниже рыночной. Такого рода идею никакого рода "планирование" воплатить в жизнь не в состоянии.Припомните "Вы наверное заметили, что у нас иногда бывают перебои с отдельными товарами. Это происходит зи-за таких вот и т.д.)" Это говопилсоь с экрана, при желании можно было хоть сто раз повторять - это по пунку (б)
Ну а билетов нехватало - из-за спонтанно возникавших рыночных отошений (смотри Чистякова)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Какой же вы непроходимый... Это цирк под водой.
[info]probegi@lj
2004-11-01 18:21 (ссылка)
"Спонтанно возникающие рыночные отношения" - это, конечно, все-все-все объясняет. Брали вот так, посреди всеобщего изоблилия и низких цен, и возникали, спонтанно. Типа клопы. Еще можно было бы сказать "на все Божья воля", да советский атеизм не позволил бы.

А вот с хлебом дефицита какое-то время не было, несмотря на гуманитарно низкую цену. И мерзкие, противные природе человека рыночные отношения не возникали. Загадка...
хехехе

Насчет экрана: с экрана много чего говорилось. Совсем другое дело - говорить на партсобрании. У вас и памяти нет.
Эхехе..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какой же вы непроходимый... Это цирк под водой.
[info]rms1@lj
2004-11-01 18:26 (ссылка)
То что говорили с экрана можно было повторить на любом патсобрании.
Не помните?
А хлеб -да, был, но на это партия тратила Огоромные Средства, памятуя о Петрограде. Или вы всё таки думаете что вследстивии высочайшей эффективности Соесткого сельского хозяйства? Смотрите, на вашем парт. собрании Вопрос может стать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не пытайтесь острить самостоятельно
[info]probegi@lj
2004-11-02 07:27 (ссылка)
А на партийном собрании я вас, с вашим интеллектом, зарулил бы в лагерную пыль. Так что лучше не будем.

хехехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не пытайтесь острить самостоятельно
[info]rms1@lj
2004-11-02 11:07 (ссылка)
А вот в это можно поеврить. Ваш товариш Манюкян недавно хорошо продемонстрировал такого рода инстинкты. Плавали, знаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Инстинкты у вас.
[info]probegi@lj
2004-11-02 11:52 (ссылка)
А у высших существ - разум. Который и позволяет контролировать процессы.
Я, например, слабых не бью, если они, конечно, ведут себя мирно. Манукян, может, и может - это к нему вопросы.

хехехе

(Ответить) (Уровень выше)

Просто либералы были и тогда
[info]ex_chistyak@lj
2004-11-01 17:18 (ссылка)
Либералы вносили беспорядок. Они скупали билеты и Спекулировали ими. Это у них называлось Умением Жить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Просто либералы были и тогда
[info]probegi@lj
2004-11-01 18:23 (ссылка)
Зачем же они это делали? Ах, да! ВРЕДИЛИ! ПАТАМУШТА ЕВРЕИ!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Просто либералы были и тогда
[info]ex_chistyak@lj
2004-11-02 05:42 (ссылка)
Потому что жадные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Просто либералы были и тогда
[info]probegi@lj
2004-11-02 07:25 (ссылка)
ой

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Просто либералы были и тогда
[info]sibarit@lj
2004-11-02 06:30 (ссылка)
Пургу вы несете насчет билетов. И сейчас создается искуственый дефицит авиабилетов. Самолеты вылетают полупустыми, а билеты продают за двойную цену "жучки" в сговоре с кассирами аэропортов (овербукинг). Так покупали билеты террористки, недавно взорвавшие самолеты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так то сейчас, когда богопротивный рынок
[info]probegi@lj
2004-11-02 07:25 (ссылка)
А тогда был социализм и дефицита не было, а были цены. Совсем другое дело.
Нельзя же так тупить!

хехе

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Просто либералы были и тогда
[info]boza_revenge@lj
2006-12-01 06:18 (ссылка)
Примечательно, что в Те Времена, например, из Саратова в Москву было 4 рейса еропланов, а сейчас - 1. Билет на ероплан стОил 21 рубль 50 копеек и его без особых напрягов можно было купить, чтобы на выходные смотаться к друзьям в гости.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snigir@lj
2004-11-01 19:52 (ссылка)
Задача с билетами туда и обратно не решается умозрительно. Тут участия в школьных олимпиадах недостаточно. Эта проблема существует и сегодня в том же виде. Почитайте признания людей, которые едут в кассу ровно за 45 суток в 6 утра.
Вот на этом сайте http://crimea.naiti.ru/ форум. (Читать, конечно, нужно летние записи).

Билеты туда продаются в Москве, а билеты обратно -- преимущественно в Симферополе.
Вот и предпосылка для ажиотажа. К тому же в вагоне есть боковые полки. Чтобы не попасть на них, нужно подсуетиться. Вот и очередь.
Советская власть, она же не обеспечила всех вагонами 1-го класса, как это сделала семья Романовых. Вот и расхлёбываем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sonqka@lj
2004-11-20 07:37 (ссылка)
Хм... часто езжу в Крым поездом, один раз билеты за день купила (туда и обратно, в Москве; правда, места были так себе, но в такой ситуации это нормально). А за две-три недели я чуть ли не диктовала условия (какой по счету вагон, какое место... туда и обратно, летом!). Проблем не было ни-ка-ких ни-ра-зу...
Вот с дешевыми билетами на самолеты, да, действительно беда:) А с дорогими - нет...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cars_drive@lj
2004-11-19 14:08 (ссылка)
Это делалось нарочно. Потому что самолеты назад пустыми не летали. Искусственно создавали дефицит на обратные билеты. Поскольку с переплатой билеты были всегда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2007-08-20 11:29 (ссылка)
Что характерно: ныне 2007 год. Минуло 20 лет. А очереди за билетами как были,так и остались. Хотя кругом сплошь Свободные Руки Рынка И Конкуренция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Характерно другое.
[info]probegi@lj
2007-08-20 11:37 (ссылка)
Характерно, что во все времена достанет народца, кто готов скорее умереть, чем смело взглянуть в лицо реальности.

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E7%E0%EA%E0%E7+%E0%E2%E8%E0%E1%E8%EB%E5%F2%EE%E2
хехехе

(Ответить) (Уровень выше)

А вы что, готовите публикацию на актуальную тему?
[info]probegi@lj
2007-08-20 11:40 (ссылка)
Щас запущен PR на предмет оправдания искусственного повышения тарифов - и тут вдруг вы комментируете пост трехлетней давности... Журналист, сдавайс!

хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вы что, готовите публикацию на актуальную тему?
[info]sish@lj
2007-08-20 11:44 (ссылка)
По первому вашему комментарию выдает ссылочку на яндекс,с предложением писать слово "авиация" через букву "ц".
Вот кем-кем,а журналистом меня еще не обзывали. Я простой слесарь по компьютерам и оргтехнике,сродни уборщице. Сисадмин.
Просто была дана ссылка жж-юзером bey на этот пост,а я аккурат изучал:как можно доехать и вернуться из Адлера. Склоняюсь все же к автомобилю.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -