Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rusec ([info]rusec)
@ 2007-10-02 10:21:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кто такой magister?

Взято c Либрусека. Комментарии приветствуются.

Некий magister упорно просит убрать все романы Сергея Лукьяненко, ничем эту просьбу не мотивируя. Это первый раз, когда меня о чём-то таком просит не автор и не издатель, а вообще непонятно кто. Я что-то упустил, видимо? У Литреса что, эксклюзив?




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dragon_ru@lj
2007-10-03 15:33 (ссылка)
Вообще-то независимые исследования показывают, что наличие возможности бесплатного скачивания скорее повышает продажи, чем снижает их. Да, две категории авторов днйствительно страдают. Хорошо разрекламированные графоманы и когда-то хорошие, но уже исписавшиеся авторы. Если человек дочитает скачанную книгу до середины и, плюясь, удалит ее - покупать бумажную копию он точно не будет. Я правильно понимаю, что вы представляете интересы этих групп?

Да, еще есть авторы, которые повелись на ложь правообладателей, и верят, что без электронных библиотек их книги продавались бы лучше. Так интересы этой группы фактически и не нарушаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magister_@lj
2007-10-03 15:41 (ссылка)
Независимые исследования показывают еще и то, что наличие бесплатного скачивания уменьшает продажи. (Такова уже природа "независимых исследований".)

Я представляю интересы хороших авторов, оббираемых демагогами типа вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darth_wolf@lj
2007-10-03 15:45 (ссылка)
И кто же эти хорошие авторы? Можно взглянуть на краткий список?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dragon_ru@lj
2007-10-03 15:50 (ссылка)
Ссылочку на ваши "независимые" исследования не подкинете? А то даже издатели находят, что наличие бесплатной библиотеки для них выгодно.
http://www.baen.com/library/home.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magister_@lj
2007-10-03 15:57 (ссылка)
Вы не передёргивайте.

Бесплатные библиотеки нами поддерживаются, и в них книги появляются раньше, чем на пиратских сайтах. На альдебаране, фэнзине и т.п. вы можете прочитать обсуждаемые книги бесплатно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragon_ru@lj
2007-10-03 16:06 (ссылка)
Единственный, кто тут передергивает - это вы. Идем на случайную страницу. Скажем, эту:

http://www.webscription.net/p-319-a-plague-of-demons.aspx

Видите раздел: "Download Zip Files"?

И обратите внимание - это делает издательство. А автору, при прочих равных, наличие возможности бесплатного скачивания даже выгоднее, чем издательству. Хотя бы потому, что, создав себе имя, он может уйти в другое издательство.

И я все еще жду от вас ссылку на те исследования, про которые вы заявляли. Обратите внимание, что исследования по заказу RIAA или схожих организаций тут "не катят". Нужны независимые исследования.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magister_@lj
2007-10-03 16:08 (ссылка)
Я не нашел про приведенной вами ссылке ни одного произведения Стивена Кинга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragon_ru@lj
2007-10-03 16:15 (ссылка)
И что из этого следует? Вы уверены, что Кинг работает именно с этим издательством?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]griftah@lj
2007-10-06 17:44 (ссылка)
А не подкинете ссылочку на какое-нибудь из этих исследований или хотя бы упоминание (с указанием авторов и т.п.)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragon_ru@lj
2007-10-06 23:26 (ссылка)
С ходу не могу. Дело в том, что где-то полгода назад я случайно грохнул все закладки, в том числе и ссылку на интервью О'Рэйли, в котором он, помимо всего прочего, говорит и об этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griftah@lj
2007-10-07 05:49 (ссылка)
Он говорил о Кори Доктороу и о safari.oreilly.com? Если так, то я видел эти рассуждения.

Опыт Доктороу вряд ли повторяем. Ему удалось сделать новость из бесплатного распространения своих книг и привлечь к ним людей, но это одноразовый трюк. Когда бесплатное распространение станет популярным, то появление новой бесплатной книги уже не будет вызывать интереса. Кроме того, у большинства авторов нет под рукой самого популярного англоязычного блога, чтобы рекламировать себя и свою деятельность.

Опыт орейлевского сафари интереснее, но неприменим к художественной литературе. Технические и справочные книги, которые издаёт О'Рейли, рассчитаны на многоразовое использование, и это радикально отличает их от беллетристики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragon_ru@lj
2007-10-07 10:07 (ссылка)
Нашел :)

http://old.russ.ru/netcult/20030130.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griftah@lj
2007-10-07 11:04 (ссылка)
Эту статью я читал пять лет назад. Это не "исследование", это частное мнение. От мнения Лукьяненко его отличает только то, что О'Рейли, а не Лукьяненко.

Вообще-то отсутствие новых доводов, подкрепляющих эту точку зрения, это нехороший знак. Уж за пять-то лет можно было найти какие-нибудь цифры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragon_ru@lj
2007-10-07 11:22 (ссылка)
Так проблема в том, что кто будет проводить такие исследования? И кто будет финансировать их? Можно, конечно, попробовать найти подобные исследования в "чистой" науке - но никакого аналога Pubmed'а для социологии мне не известно.

Так что остается полагаться только на частные мнения (к слову, мнение О'Рэйли или Баена куда весомее, чем мнение Лукьяненко - издатели располагают куда более полной картиной) и на многочисленные примеры успеха авторов благодаря тому, что они выложили свои произведения на Самиздат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griftah@lj
2007-10-07 11:51 (ссылка)
Про неприменимость опыта О'Рейли к художественной литературе я уже писал. Что касается Баена, то там слишком мало книг (меньше сотни), чтобы делать далекоидущие выводы.

Очевидно, что эффект, который произведёт бесплатная публикация в интернете, сильно зависит от того, кому именно эта книга интересна. Если среди потенциальных читателей книги достаточно много тех, кто не готов читать её в электронном виде, не имеет доступа к интернету или не привык скачивать книги, то вряд ли публикация в интернете повредит продажам. Однако когда большинство потенциальных читателей могут и хотят прочитать книгу бесплатно в электронном виде и не желают платить, отрицательный эффект неизбежно будет.

Пример музыкальной индустрии в США это доказывает. Ей не повезло больше, чем книгоиздателям. Книги покупают люди, относящиеся к самым разным возрастным и социальным группам (хотя и разные книги), а вот музыку покупала, главным образом, молодёжь, то есть те же самые люди, которые активнее используют интернет и имеют больше связей, позволяющих обмениваться музыкой. Первыми разорялись музыкальные магазины, расположенные возле университетских кампусов. Год назад продажи музыки упали до уровня десятилетней давности, и никаких признаков, что ситуация улучшится, нет.

Нет никаких оснований полагать, что свободное распространение книг в интернете не приведёт к таким же результатам. Не повсеместно, конечно - скажем, распространение женских романов вряд ли в ближайшее время скажется на их продажах. А вот Лукьяненко вполне может что-то почувствовать.

(только, прошу, не рассказывайте мне про Radiohead)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragon_ru@lj
2007-10-07 12:21 (ссылка)
Как раз для технической литературы электронная копия зачастую полезнее бумажной. Если книга используется как справочник - то важно удобство поиска. А в электронной копии искать куда удобнее.

Что же касается Баена, небольшое колмчество книг - это специфика издательства. Число книг, на которое оно имеет права, не так уж и велико. И, обратите внимание, это - фантастика. То есть, жанр, для которого процент читателей, активно использующих интернет, наиболее велик.

И последнее. Думаю, что важно отделять интересы авторов от интересов издателей. Проблемы издателей или пресловутой RIAA меня волнуют мало. Что же касается авторов, я набросал схему, которая в долгосрочной перспективе может оказаться оптимальной - http://dragon-ru.livejournal.com/25876.html
Что вы скажете о ней?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dragon_ru@lj
2007-10-07 10:10 (ссылка)
А насчет художественной литературы - взгляните сюда:

http://www.baen.com/library/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_juanito@lj
2007-10-07 05:31 (ссылка)
вообщето начало чистовика как и черновика и некоторых других произведений вы можете прочитать в журнале у Лукьяненко

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -