Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет russki_enot ([info]russki_enot)
@ 2006-04-02 13:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мигранты (амер. вариант)
Похоже, актуальная тема решительно везде - во Франции, Германии, Дании, Швеции, Италии - в России - и в Америке.

26 марта состоялся ПОЛУМИЛЛИОННЫЙ марш в защиту прав нелегальный иммигрантов в Лос Анжелесе. До сих пор идут демонстрации меньшего масштаба (50 тысяч, 20 тысяч, 10 тысяч...тоже немало) в других городах и штатах. Они представляют интересы 11-13 миллионов нелегальных иммиргантов.

The demonstrators oppose legislation passed by the U.S. House that would make it a felony to be in the U.S. illegally. It also would impose new penalties on employers who hire illegal immigrants, require churches to check the legal status of parishioners before helping them and erect fences along one-third of the U.S.-Mexican border.

Протест против нового законодательства, которое предлагает, чтобы
- нелегальное нахождение в стране считалось уголовным преступлением (что убивает всякую надежду на легализацию)
- ввести штрафы для работодателей
- обязать приходы проверять легальный статус прихожан до того, как оказаывать им помощь
- возвести заграждение на протяжении трети границы между США и Мексикой.

Предложения очень разномастные - требование к церкви шпионить в пользу государства, или не оказывать помощь по какому-то нерелигиозному признаку и предложение уменьшить приток нелегальный иммигрантов с помощью формальной границы совершенно не стыкуются.

Демонстранты митингуют под лозунгами, что они не терротисты, они здесь, чтобы работать. И "они хотят свой шанс на лучшую жизнь".

На этом месте я вспомнила про 40+ миллионов амер. граждан без мед. страховки - в основном, недостаточно бедных, чтобы получить медицину бесплатно, работающих в своих или чужих маленьких бизнесах, так, что они должны платить за страховку сами или обходиться без нее. Часто это при их доходах немыслимый расход.
Мое скромное мнение таково, что все граждане и легальные иммиранты должны иметь права на базовое мед. обслуживание, и если это должно быть платным, взносы должны быть доступны для всех. Термин "базовое" расплывчат и делается шире со временем, и да, эти 40+ миллионов тоже должны иметь шанс на лучшую жизнь.

Вспомнила о том, что я приехала сюда легально, получила временное право на работу, работала по студенческой визе, потом по рабочей, и через 10 1/2 лет пребывания здесь и 9 1/2 лет работы получила статус постоянного жителя - грин кард. Вспомнила, что для этого мне нужно было подтвердить свою степень - Master's Degree, а компании пришлось публиковать объявление о работе, чтобы доказать, что они не могут найти на мое место амер. гражданина. Занятому процессом лоеру за несколько лет накапало несколько тысяч.
Мой сотрудник - китаец из Индонезии - не успел сделать себе грин кард к тому моменту, когда у его жены истекла рабочая виза. Она работала в сфере обслуживания (в отеле), и ей самой ничего не полагалось, хватало граждан для заполнения рабочих мест. Они уехали в Канаду, там процесс легализации проще.

Должен ли процесс быть таким сложным? Нужно ли охранять права / рабочие места тех, кто уже является гражданами?

До получения постоянного статуса мы не имели права на Medicaid или foodstamps (Иосиф, как американский гражданин, наверное, имел бы право на то и другое, но он присоединился к нам, когда все это было давно неактуально). При этом Таня-Рут ходила в городскую школу и пользовалась бесплатным образованием задолго до получения статуса постоянного жителя.
Так это выглядит для легальных резидентов без постоянного статуса. Нормально выглядит. Особенно в том случае, если у работоспособных членов семьи есть право на работу (есть варианты, когда это не так).

Вот что думают по поводу нелегальных иммигрантов опрошенные граждане:
- три четверти запретили бы им пользоваться гос. бенефитами, как то Медикейд и фудстэмпы
- половина запретила бы детям ходить в государственные школы
- > трех четвертей опрошенных* разрешили бы стать гражданами тем, кто уже в стране, имеет работу, говорит по-английски и платит налоги.


*Неожиданное благодушие - ведь четверть из них неизбежно - просто иначе цифры не сходятся - не хочет пускать детей нелегальный иммигрантов в школу. С другой стороны, какой процент из 11-13 миллионов сносно говорит по-английски, большой вопрос. А каким способом они могли бы платить налоги, находясь в нелегальном положении, даже если бы очень этого хотели - вопрос еще больший.

На гос. уровне, понятно, говорят о "заработанном гражданстве", т.е. процессе, который превратит нынешних нелегалов в граждан не мгновенно, а в течение 11 лет, при выполнении определенных условий - наличии работы, владении английским, отсутствии криминала, уплате налогов, в т.ч. налогов на прошлые доходы. Это не мягко, но и не безумно жестко.

Of those surveyed in a Time poll last week, 82 percent said they believe the government is not doing enough to keep illegal immigrants out of the country, and a large majority (75 percent) would deny them government services such as health care and food stamps.

Half (51 percent) said children who are here illegally shouldn't be allowed to attend public schools. But only one in four would support making it a felony to be in the United States illegally, as the House voted to do when it approved the tough enforcement bill submitted by Wisconsin Republican F. James Sensenbrenner.

Rather than expel illegal immigrants from the country, more than three-quarters of those polled (78 percent) favored allowing citizenship for those who are already here, if they have a job, demonstrate proficiency in English and pay their taxes.

...
The bill that passed the Senate Judiciary Committee, for example, created a path to citizenship that would take 11 years and require that immigrants hold jobs, demonstrate proficiency in English, pass criminal-background checks and pay fines and back taxes.


Посмотрим, чем это закончится. Мне лично негативные или позитивные последствия легализации нелегальной иммиграции оценить на своей шкуре трудно: я живу максимально далеко от мексиканской границы, а со стороны Канады ничего такого не происходит. Пожалуй, мое мнение должно иметь меньший вес, чем мнение тех, кого это непосредственно коснется.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]enot@lj
2006-04-03 16:26 (ссылка)
1. Временные визы как раз решают проблему с "сегодня нужны - завтра не нужны". Основной вид рабочих виз - H1 - дается на 4 года, с возможностью продлить 1 раз. Для квалифицированных работников. Есть другие типы рабочих виз, я в них не сильна. Но для неквалиф. рабочих имеют смысл, скорей всего, годовые визы, с возможностью продлевать многожды для гибкости.
По-прежнему думаю, что депортация в масштабах миллионов - нереальна, рельно часть легализовать, чтоб стало яснее, сколько таких работников нужно, часть депортировать.

2. Статус кво: для тех, кто работал тут легально, а потом виза истекла / работа ушла, дается срок типа месяц на поиски другого спонсора. Довольно жестоко.

3. Статус кво: Рождение здесь детей нелегалами - серьезная проблема, кажется. Нет, их родители формально не имеют права оставаться здесь - ребенок может подать на гражданство для родителей пом достижении 21 года. Но по факту родители таких детей остаются в Америке. Часто все в том же качестве нелегалов.

Личное: с тех пор, как у нас здесь родился ребенок, и до получения статуса постоянного жителя прошло 2 1/2 года, и в какой-то момент компания, которая делала мне статус, начала уходить под воду, я потеряла работу - если бы из-за этого я так и не получила статус постоянного жителя, уже работая в др. фирме, наличие ребенка-американца не помогло бы нам легально задержаться в США (а нелегально людям в моей индустрии тут делать нечего).

The United States currently grants automatic U.S. citizenship to almost all children born in the United States, regardless of whether the parents are U.S. citizens, legal residents, temporary visitors, or illegal aliens in the United States. Some 380,000 children are born in the United States each year to illegal-alien mothers, according to U.S. Census data. /.../

"Anchor Babies"

The children born in the United States to illegal-alien mothers are often referred to as "anchor babies." Under current practice, these children are U.S. citizens at birth, simply because they were born on U.S. soil. They are called anchor babies because, as U.S. citizens, they become eligible to sponsor for legal immigration most of their relatives, including their illegal-alien mothers, when they turn 21 years of age, thus becoming the U.S. "anchor" for an extended immigrant family.

While there is no formal policy that forbids DHS from deporting the illegal-alien parents of children born in the U.S., they rarely are actually deported. In some cases, immigration judges make exceptions for the parents on the basis of their U.S.-born children and grant the parents legal status. In many cases, though, immigration officials choose not to initiate removal proceedings against illegal aliens with U.S.-born children, so they simply remain here illegally.
(http://www.numbersusa.com/interests/birthrightcitizenship.htm)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]signamax@lj
2006-04-12 00:13 (ссылка)
как я уже говорил - расширить серый период:) - согласен
депортации миллионов все равно не будет - я что-то там подробнее у sashkina сказал

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -