Mon, Aug. 1st, 2005, 11:35 pm
.

А вот кто б разъяснил мне, простому пареньку с незатейливым духовным опытом (его, откровенно говоря, можно свести к двум попыткам принять внутрь напитки "Ламбада", "Блюз" и "Клюква" производва ВИНАП, закончившимся сокрушительным фиаско), кто б мне разъяснил проблему загробного воздаяния и страшного суда?

Я, натурально, слабо знаком с догматикой, но твёрдо уверен, что предусмотрено и то и другое. Стало быть, либо сначала Страшный Суд и воздаяние по грехам, либо наоборот. Наоборот - это взял какой-нибудь простой паренёк и спёр из магазина бублик; или растлил девицу; или овладел активами; или ослом - и помер. Или просто помер - в возрасте 35 минут, не отведав купели. И его мгновенно взвешивают, находят слишком хуёвым и ввергают в геену, где огнь не угасает. Там его жарят, парят, пассируют, отбрасывают, изводят всеми известными кулинарными способами. А если он ничего такого не делал, то попадает в благодать и там тащится, в то время как грешники страдают - миллион лет или сколько там положено.

Затем бац, Страшный Суд, всем встать и тд. И чего? Что на нём надобно решать? Что все отбыли наказание? - при этом выходит, что какой-нибудь египетский младенец-нехристь страдал на 10 тысяч лет больше, чем христианин Гитлер, и на 10010000 - дольше некоего каптерщика из Святого Воинства, схитившего у новобранцев духовный аналог кальсон и тушёнки аккурат накануне Армагеддона. И те которые тащились - тоже отгуляли своё? А потом что, все свободны, разойтись? Как-то мелко для такого значительного заседания. Или опять по новой страдать и тащиться, что ещё смешнее - зачем тогда вообще было огород городить и этапировать такую прорву народа? Не говоря уж о том, что загробная жизнь обещалась вечная.

А ежели наоборот, то вот все померли и лежат в могилах, как сайра в масле, поджидая себе Страшного Суда, то оно вроде и логичнее, но как-то менее неотвратимо - мало ли, что может случиться, покуда ты лежишь - или законы изменятся или случится что-нибудь хорошее, скажем - кто-нибудь опять всех спасёт - и отменят Страшный Суд за ненадобностью. Со страданиями, может, и хрен с ними, но вот как быть, если всю жизнь мудохался, праведничал - а тебе фигу, а не райские кущи - да ещё и после целого миллиона лет, проведённого в компании грызунов, насекомых и анаэробных бактерий. И даже если ничего не отменят - после этакого лежания и котёл с маслом покажется кущами.

Тяжело об этом думать простому пареньку. Ведь не хухры-мухры, а самое сердце веры.
.

Mon, Aug. 1st, 2005, 07:06 pm
(Anonymous)

Да ладно тебе грузиться! ) Может в мире душ время течёт иначе, не так как в материальном мире, и от того у каждой душонки будет своя вечность. Или, к примеру, мне такая версия даже больше нравится - души умерших теряют свою индивидуальность и сливаются в единую духовную сущность. Праведные души при этом радуются, а грешные - страдают, не каждый сам по себе, а все вместе.
Но на самом деле - никакой разницы.

Mon, Aug. 1st, 2005, 07:30 pm
[info]iv_s

человек как помер, так время для него и кончается, а у Бога его и не было никогда, ибо он вечен. если из этого исходить, то все просто и логично выходит.

Mon, Aug. 1st, 2005, 08:40 pm
[info]russkiy

То есть это и есть каноническая точка зрения, или же твоя личная версия? Как это дело трактуют св.отцы хочу знать, а искать - ноги ломать. На всём готовеньком было б желательно.

Mon, Aug. 1st, 2005, 09:10 pm
[info]iv_s

Я к сожалению, мало в этом смысле образован, чтобы утверждать что это каноническая точка зрения. Вот как на такие вопросы отвечают православные священники - http://pravoslavie.dubna.ru/4/questions.php?year=2003&month=5&id=366
Судя по всему, Страшный суд происходит как бы дважды, но это разные события:
1-й происходит у каждого человека свой, сразу после смерти. Персональный, так сказать.
2-й происходит сразу после конца света, на нем будет осужден собственно весь мир, отвергший Христа и будет провозглашено что мир материальный закончил своё существование с таким вот итогом. И кроме того, помимо людей, существуют всякие духи злобные, так вот они тоже будут повержены именно на этом, глобальном, так сказать, Страшном суде.
Вот так вот, в общих чертах.

Mon, Aug. 1st, 2005, 09:14 pm
[info]russkiy

Ага, спасибо.
Забавно в этом контексте слово "Дубна" смотрится.

Mon, Aug. 1st, 2005, 07:55 pm
[info]liftior

Ничего себе!.. Вот что скажу: парят они нас. И всегда парили.

Mon, Aug. 1st, 2005, 08:14 pm
(Anonymous)

В одной передаче детей спрашивали, что бывает после смерти. Один мальчик сказал:" А ничо не бывает. Закапывают в землю и всё".
-nixa-

Mon, Aug. 1st, 2005, 08:38 pm
[info]russkiy

Маленький мальчик, конечно, прав, хоть и склонен к упрощениям. Однако я хотел узнать, что говорят большие.

Mon, Aug. 1st, 2005, 09:48 pm
(Anonymous)

Сперва т.н. Частный суд - для новопреставленных 2000 последних лет душ. Отправляет в некое (никто не знает, что это) преддверие рая или ада. Без тел, только души.

Потом (незнамо когда) - Второе пришествие и Страшный суд. Конец мира, так что сперва - соединение душ и тел. Воскресение в христианстве целостное, всего человека, не только души или только тела. Потом всем живым и мертвым приговор. И - навсегда.

Добавлю от себя, что приговоры судов наверное и могут отличаться (в лучшую сторону). Но это "несказанное" и о нем предпочитают не рассуждать.

Это я так серьезно ответил, наверное не зря.

acus@livejournal

Tue, Aug. 2nd, 2005, 06:55 am
[info]russkiy

Не, не зря, спасибо. Выше Сергей уже вкратце эту версию изложил, у Вас подробнее. То есть всё же двухступенчатый запуск, он логичнее. Я бы, пожалуй, придрался к воскресению во плоти в смысле закона Ломоносова-Лавуазье, но богу он должен быть по барабану.

Tue, Aug. 2nd, 2005, 12:55 pm
(Anonymous): father_gorry

Те, кто мучался больше, будут завидовать тем, кто меньше. Чем больше мучались, тем больше зависть => тем больше должно быть наказание. Справедливо.
А если завидовать не будут, то и пох..