Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2005-12-16 15:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ответ любителю "коллективной ответственности"
Все эти "коллективные ответственности" - от сознания своей слабости и бессилия, причем бессилия ИНСТИТУЦИОНАЛЬНОГО. Дело в том, что от насилия всех нас призвана защищать МАШИНА ГОСУДАРСТВА. В демократическом понимании эта машина должна действовать НА ОСНОВАНИИ ЗАКОНОВ. Если чеченец/русский/еврей убивал, насиловал и т.п. - его следует наказать. Не убивал/не насиловал... - он честный гражданин, пользующийся всеми правами.
Я полагаю, что мы с Сорексом верим в силу государства - а вы нет. Вы считаете, что, конечно же, никто разбираться не будет, что настоящих убийц/насильников никто выявлять не станет. Или станет, но не сможет. И потому предлагаете УБИВАТЬ ВСЕХ. По определенному признаку - в данном случае, по нац. принадлежности. Уверен, что в глубине души вы прекрасно отдаете себе отчет, что ВСЕ чеченцы не могут быть виновны и даже среди них вполне могут быть хорошие люди. Просто ВАМ ИХ НЕ ЖАЛКО. Вы их "списываете", как списывает бухгалтер "матценности" на "усушку-утруску".
На вашем месте я бы остановился на этом пункте. ВЫ ГОТОВЫ УБИВАТЬ ХОРОШИХ ЛЮДЕЙ; ВЫ ГОТОВЫ УБИВАТЬ НЕВИННЫХ ЛЮДЕЙ. Почему? Потому что не верите в возможность отделения "овец от козлищ". Не верите в государство.
Вы, впрочем (я в этом так же уверен) будете спорить. Вы мне скажете, что НЕ ВЕРИТЕ в наличие хороших чеченцев В ПРИНЦИПЕ! ПОтому что, скажете вы, даже те из них, кто вполне законопослушен, все равно имеет в душе НАМЕРЕНИЕ убивать нас - невинных и вполне хороших людей...
Не так ли? Одна проблема: я не вижу никаких оснований в таком случае, почему нельзя УБИТЬ ВАС. Ведь вы, как мы только что разобрали, тоже ИМЕЕТЕ НАМЕРЕНИЕ убивать невинных и хороших людей.
Так "коллективная ответственность" превращается в личную. В ВАШУ ответственность. Ибо "какой мерой меряете..."

Отсюда - http://www.livejournal.com/users/evva/460441.html?thread=6377625#t6377625


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sapojnik@lj
2005-12-16 10:23 (ссылка)
Да я и не сомневался. Ты, к сожалению, малость глуповат

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2005-12-16 10:28 (ссылка)
:)

склоенн придерживаться прямо противополоного мнения

особенно на основании твоего постоянного попадания впросак и последующего стыдливого молчания (умнее было бы признать свою ошибку, разумеется) - вспомнить хотя бы историю с "художественностью Солженицына" :)

А впрочем, возможно, это просто твоя работа - изображать дурака? Да, скорее всего так. Ведь частенько ты высказываешь здравые мысли - на неполитические темы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Уловил сюжет"
[info]sapojnik@lj
2005-12-16 10:41 (ссылка)
Рад видеть, что ты по-прежнему пребываешь в счастливом неведении относительно Солженицына и его "Архипелага ГУЛАГ", которую ты, как мы знаем по твоему торжественному сообщению, некогда сумел дочитать аж до второй страницы (!). На этом тему мне в Израиле давно рассказали такой анекдот: был у них там одно время такой министр иностранных дел по фамилии Леви, постоянный персонаж анекдотов (по каким-то внутренним, недоступным мне причинам у них тогда (в начале 90-х) было принято над ним всячески потешаться). Ну вот: приезжает, мол, этот самый Леви с первым официальным визитом в Москву. Его, как полагается, ведут в Большой театр, на "Лебединое озеро". Министр садится, листает программку, в это время играет увертюра. И вот, едва только начинается первое действие, Леви встает и направляется к выходу.
К нему бросаются обеспокоенные устроители: "Что случилось? Может быть, вам не нравится трактовка дирижера? Или вам не понравилась хореография? Есть претензии к исполнителям глпвных партий?!" Леви благодушно отмахивается: "Да нет, что вы! Все хорошо! Просто... знаете... Я уже в принципе уловил сюжет..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

быстро учишься!
[info]ma79@lj
2005-12-16 10:44 (ссылка)
Теперь ты не отмалчиваешься, а просто начинаешь уводить разговор в сторону, в надежде что оппонент устанет тебе в который доказывать свою правоту


Метод хороший, действенный, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Уловил!
[info]sapojnik@lj
2005-12-16 10:51 (ссылка)
У тебя просто плохо с ассоциативным мышлением, старина. Я-то говорю об одном и том же, просто разными словами. Чтоб людям было веселее читать :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Уловил!
[info]ma79@lj
2005-12-16 10:54 (ссылка)
веселить людей ты умеешь - в тот раз хорошо получилось

особенн окогда ты впрямую объявил, чт оСолженицын наврал, называя свою книгу "ХУДОЖЕСТВЕННЫМ исследованием" (на первой странице)

и когда стыдливо постеснялся извиниться за клевету в мой адрес

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Уловил!
[info]sapojnik@lj
2005-12-16 11:06 (ссылка)
Ну, Макс, если ты не видишь разницы между художественной книгой и "Архипелагом ГУЛАГ" - что ж я могу поделать? Можно было бы посоветовать больше читать - но это увы, бесполезно.

"Книга оказала действие, обычное для всех хороших книг: умные стали еще умнее, глупые - еще глупее, а подавляющее большинство ни в чем не изменилось..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Уловил!
[info]ma79@lj
2005-12-16 11:08 (ссылка)
И снова здравствуйте.

Ты опять впадаешь в старый и глупый, плохо работающий и выставляющий тебя на посмешище уход от разговора.
Игнорируя факт, начиная убеждать меня, что речь вовсе не о факте, а о чем-то совершенно другом - ты добьешься только одного - над тоьбой снова похихикают.

(Ответить) (Уровень выше)

То есть, конечно..
[info]ma79@lj
2005-12-16 11:00 (ссылка)
"ПОЧТИ" впрямую.

Совсем прямо ты гвоорить, мне кажется, на такие темы вообще не умеешь. Разучился.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ma79@lj
2005-12-16 10:39 (ссылка)
:)

склоенн придерживаться прямо противополоного мнения

особенно на основании твоего постоянного попадания впросак и последующего стыдливого молчания (умнее было бы признать свою ошибку, разумеется) - вспомнить хотя бы историю с "художественностью Солженицына" :)

А впрочем, возможно, это просто твоя работа - изображать дурака? Да, скорее всего так. Ведь частенько ты высказываешь здравые мысли - на неполитические темы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -