по-моему она смотрит на мир и видит только то, что ей хочется видеть.
я когда на неё смотрю, мне стыдно становится, что у нас такие есть. Интеллигентный человек так себя вести не будет..

об интеллигентности, вы серьёзно? знаете значение этого слова?

даже если вы меня старше 30 с чем-то лет, это не значит, что я буду отвечать на вопросы поставленные свысока и с презрительной усмешкой. если вам очень хочется показать, что вы умнее, зачем тогда комментировать? а если хочется вести дискуссию - то давайте её вести, уважая собеседника.

Новодворская старше вас на "30 с чем-то лет", вы её абсолютно не знаете, но позволяете себе скотское высказывание о ней;
к себе же требуете уважения -о какой дискуссии, с вами, можно вести речь?

Пост мой.

У вас, должен отметить, второй коммент подряд какие-то очень обтекаемые формулировки. "Она смотрит на мир и видит только то, что ей хочется видеть". Хм... И что? Это хорошо или плохо? "Интеллигентный человек так себя вести не будет". Опять же - как ТАК? Вы не можете сформулировать, похоже!

Вы попробуйте объяснить хотя бы самой себе, чем же вам так не нравится Новодворская; очень хорошая практика! Новодворской-то ни жарко ни холодно от вашего (как, впрочем, и от моего) к ней отношения; зато такой вот самоанализ помогает понять что-то о себе самой...

1)мне не нравится её манера говорить, вести спор, используя "женские аргументы" и подобно бульдоззеру упираясь во что-то
2)мне не нравятся её давно уже протухшие демократическо-хиппозные идеи (не просите меня их перечислять, я этого сделать не сумею, я человек более эмоционально-чувственный, чем рациональный, поэтому даже политиков я воспринимаю образно - и её образ, я это прекрасно чувствую, как старый театральный костюм. я уважаю хиппи за пацифизм, но например свободная любовь - типа трахайся с кем хочешь подряд - мне не импонирует. а это и на политику перебрасывается. не считаю, что это очень круто легализовать всё подряд и объявить свободу всего. у нас не идеальный мир и люди не идеальные. прежде всего должна быть свобода внутри, а у всех этого никогда не будет)
3)и вообще, разве может женщина себя до такого чучела (это не оскорбление, а правда, не говорите мне что она красавица) довести? меня одно это ужасает. в человеке все должно быть прекрасно. и если она за собой так не следит, то как она может следить за общественной жизнью?! Я плохо отношусь к женщинам, в которых нет женственности. Тимошенко хоть и та ещё хитрюга, но в этом плане с неё пример надо брать.

Вот, это уже что-то! :)
Я не думаю, что Новодворская выступает за то, чтобы "легализовать все подряд". Тут, видимо, как раз проявляется ваше глубинное отношение к сторонникам либеральных и демократических идей: им бы, дескать, "все легализовать и все разрешить, чтоб жулье всякое наживалось". Но откуда такой странный взгляд? Что такое "легализовали" демократы?
Демократы легализовали частную собственность - вот и все.
Новодворская очень страстно выступает за ограничение власти государства, за гражданские свободы: выбирать власти на всех уровнях, распространять и получать информацию, владеть имуществом, перемещаться по территории страны, отстаивать свои права в суде. Это - credo всех людей демократических убеждений. Естественно, противниками эти цели извращаются специально для обывателей: демократы, дескать, выступают за разворовывание госсобственности, за свободу порнографии, "свободную любовь", легализацию проституции и наркотиков.
Ваш выбор - кому верить.
И о внешности Новодворской: очевидно, что эта женщина страдает очень серьезным нарушением обмена веществ. Если вы думаете, что она так толста и неповоротлива оттого, что ест много - вы ошибаетесь. Как это ни смешно вам покажется, но Новодворская - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО старая диссидентка, и ее то самое КГБ при Советской власти неоднократно сажало в тюрьму - за то, что она участвовала и организовывала различные пикеты и демонстрации, распространяла "антисоветскую литературу". Тюрьма - сама по себе не курорт; но, помимо этого, в тюрьмах она не раз и не два держала длительные голодовки в знак протеста, в том числе и наиболее вредные - "сухие" голодовки. Тогда она и подорвала свой организм.
Попросту говоря, Новодворская - человек очень больной. Потому она и выглядит так.

вы неверно определили мое глубинное отношение к демократии и либерализму) такой взгляд и в самом деле странен. для меня демократия - всего лишь элемент западной культуры. моя же страна называется Россия. и она отнюдь не западная. точнее, не полностью западная. а Новодворская этого не видит, потому что не хочет. никто не мешает ей любить запад. но для этого можно было бы переехать в Англию или США и радоваться жизни.
меня убивает каждый раз когда кто-либо из наших западников плюет на русскую культуру. просто до слез обидно становится. я словами до конца не объясню. но это как.. предательство что ли..
вот помню я как-то в какой-то передаче К барьеру, не в этой, эту я не смотрела, была тема о таджикской девочке что ли или о чем-то таком. Да, я понимаю. что это отморозки те кто её убил. Но сравнить с ними наших солдат в Чечне! Да за что вы так себя не любите, а, черт побери! Я никогда не буду разделать мнения того, кто не любит России, кто не понимает России, кто навыдумывал себе поверхностных идеалов. (Ибо западные мысли я считаю поверхностными, плотскими, но не особо духовными.. весь этот протестантизм, демократия и рыночная экономика).

Если демократия - "всего лишь элемент западной культуры", то что ж тогда, извините, занимает место демократии в качестве "элемента русской культуры"? Монархия? То есть вы - сторонница "возрождения монархии" в России?
Потом, где вы видели, чтобы Новодворская "плевала" на русскую культуру? Как, где? Новодворская указывает на наше российское свинство, да. А надо непрерывно слюняво целовать березки и рекламировать квас?
Про "западные мысли" я с вами в корне не согласен. Я думаю, что у мыслей не бывает национальности ВООБЩЕ. Как сказано у Чехова в мой любимой "Скучной истории": "Не бывает русской арифметики".

Как мне кажется кроме свинства она ничего другого и не видит.
А вы очень некрасиво говорите - целовать березки и пиарить квас.. хм. ну если для вас ЭТО русская культура, то это ещё раз подтверждает мои слова о том, что демократы не понимают России.. лично для меня Россия в последнюю очередь ассоциируется с березками и квасом.
культура бывает национальная. а из культуры выкристаллизовываются определенные мысли, направления мыслей, ценности, на которых базируются эти мысли..
насчет места. а что обязательно в культуре должно быть место для формы государственного управления? государство это вообще зло в идеале. но так как все люди не идеальны, пришлось идти на компромисс и создавать государство. демократы же об этом забыли и считают что демократическое государство есть идеал. это было бы смешно, если б не было так грустно. вот сидели бы они у себя со своей демократией, а остальным её не навязывали. так нет же, из серии мирового социализма, будет теперь демократический интернационал. может хватит, а?
не уверена на 100% что в России нужна монархия, но это было б лучше демократии, по крайней мере.

Сегодня у меня был интересный разговор с человеком, весьма озабоченным как раз русской культурой. Он все у меня допытывался: "Как ты думаешь, почему у нас люди никогда у себя в подъезде не убирают? И мусор спокойно из машины на дорогу выкидывают?" Я ответил, что это ж очевидно: потому что для подавляющего боьшинства все, что вне его дома/квартиры - это ЧУЖАЯ территория, где можно делать все что угодно.
А что ж, спрашивает, у нас с выборами-то творится? Почему люди не выбирают никого нормального, а обычно вообще на выборы не ходят? - Да примерно потому же, - отвечаю. - Потому что для большинства все вокруг, окружающие - ЧУЖИЕ. И доверия нет ни к кому. СОЛИДАРНОСТИ нет. А без чувства солидарности - какие могут быть выборы? Если у человека за пределами его квартиры всё ЧУЖОЕ и люди все ЧУЖИЕ - зачем ему голосовать?
- Вот блин, - искренне сокрушался мой собеседник. - Что же делать-то? Как людей научить за что-то отвечать? Ведь в дерьме все утопаем, натурально! Власти нет - точнее тем, кто во власти, до реальных проблем нет дела. Вот как раз с местной власти можно было бы начать - если б на людей опираться можно было. Но ведь всем все до фонаря!
- Коммьюнити должно быть, - говорю я с умным видом. - Сообщность. А ее нет. Точнее, только-только начинает выкристаллизовываться...
- Да уж, - вздыхает собеседник. И вдруг как бы переключает тему. - Слушай! - говорит. - А какие у нас есть традиции?
- У кого "у нас"? - не понимаю я.
- Ну у народа нашего?
Я задумался.
- Да черт его знает! Нууу... Праздники вон любят у нас отмечать: 1 мая, 7 ноября, Новый Год... Выпить совместно у нас в традиции. Если вместе не выпили - значит, и знакомство как бы ненатуральное... У других народов такой жесткой привязки нет!
- Что еще? - нетерпеливо спрашивает собеседник.
- Да что? - уже раздражаюсь я. - Да ничего, в общем-то, и нет! Религиозных традиций - практически никаких; к старшим... ммм... ну, к старшим отношение скорее пренебрежительное, уважать их - не в традиции... Но и к молодым, в общем, тоже... Благотворительностью заниматься не принято, помогать соседям - не принято. А! Вот на похоронах гулять принято, да.
- Девятый и сороковой дни? - деловито уточнил мужик.
- Да! А что еще? Да кроме пьянства, и нет никаких традиций. А зачем тебе?
- Ну вот видишь, - уже печально отвечал мужик. - Традиций нет - а как без традиций создавать коммьюнити? На традициях ведь любое сообщество держится.
- Надо что-то придумывать, - сказал я убито. - Что-то запустить...
- Ну ты уж придумай!
Моим собеседником был подмосковный директор завода. Завод расположен в небольшом поселке, жители поселка, как та Марья Степановна из старой рекламы МММ, "много обжигались и уже никому не верят". Директор наладил производство очень качественной офисной мебели (15% рынка) и одержим желанием сделать из своего поселка "город-сад"...
Но опереться ему не на кого. Государство, известно - зло. Люди в Поселке недоверчивы, бессильны и циничны, их ничто не связывает меж собой, и общих целей у них нет.

Боже мой... а кто вы, простите, такой, чтобы судить о традициях всего народа?
вы никогда не читали русской литературы - Достоевского и Толстого, Лермонтого даже с его стихотворением "Новгород" и поэмой "Последний сын вольности", Гоголя, да много кого - Блока, Ахматову, даже Маяковский и тот только в России мог быть, вы не слушали Высоцкого, Башлачева, Цоя, Шевчука, Чайф даже на конец?
я не вижу любви в ваших словах, в приведенном разговоре. Не любя, ничего не увидишь. Может, я и не права, я не знаю, что у вас в душе. Но в словах - в том, о чем я могу судить - ни капли любви, один какой-то цинизм.
Вот вы сами не убираете в подъезде, выкидываете мусор прямо из машины, считаете знакомство ненастоящим, пока не выпьете с человеком, обожаете гулять на похоронах? или вы не считаете себя частью народа? вот я лично считаю себя частью русского народа, но ничего из перечисленного я не делаю. и знаю много людей, которые тоже так не делают.
по мне русский народ объединяют вещи гораздо более глубинные, скажем так философские (это не значит, что их вот так вот осознают прямо и называют по имени, просто есть они в подсознании).
Например, можно посомтреть на вопрос с такой стороны. Умные люди проводили исследование. Суть в чем - в том что в каждом языке есть ключевые слова, очень важные для его носителей. Для русских людей тоже выделяли ключевые слова. Я их вам все не перечислю, я только слышала об исследовании, но я думаю хотя бы его почитать, и то станет ясно, что ваше мнение про гулять на похоронах и мусор из машины выкидывать это просто поверхностное суждение в стиле знаете собираются какие-нибудь не очень образованные но занимающие большие должностные посты люди и начинают из себя якобы умных строить... ах, да, как раз - директора заводов каких-нибудь... эээх. что-то я уже так пишу, вы не обижайтесь, я не хочу вас оскорбить. просто это правда так.
Или ещё одно исследование проводилось, про него я более подробно читала. (В журнале "Знания сила" была тема номера про русский язык) какая-то польская (может вру..) исследовательница сравнивала языки на предмет сколько в них есть слов для обозначения одного понятия.. например, для обозначения дружеских отношений у нас есть знакомый, приятель, друг, товарищ, подруга.. это больше чем во всех остальных языках. в английском же например один френд. сейчас появилось клоуз-френд, для обозначения близкого друга. отсюда она сделала вывод (там что-то ещё анализировалась, я не буду вдаваться в подробности), что для русского человека друг это тот, с кем есть близкое духовное общение. я не знаю как вы, но на моем опыте это так и есть. другом я назову не каждого. все остальные же приятели, товарищи, знакомые. (гы, френды ещё есть жжшные). вот. американец же другом назовет любого, с кем приятно проводить время. то есть поговорить за жизнь для него не так важно. в общем, я как-то дурацко пересказываю, надо вам статью эту почитать, этот журнал есть в инете, номер осенний кажется, сентябрь или октябрь, если мне не изменяет память.

да и вот ещё, самое главное -- популизм. я ей не верю. и она играет на публику. как Жириновский.

Насчет популизма - очень странная претензия: на какую же публику "играет" Новодворская, называя людей практически в глаза "сбродом" и "рабами", бросая в лицо именно т.н. "простым людям" обвинения в равнодушии и скотском отношении к собственой стране, в бараньей покорности, неумении и нежелании отстаивать свои права? Новодворская делает ИМЕННО то, что никакой популист делать не будет НИКОГДА; она совершает с точки зрения популизма самую страшную ошибку - бросает самые резкие и беспощадные обвинения
самой своей аудитории. Этого делать НИЗЗЯ: настоящий популист всегда обвиняет ИХ! Есть некие ОНИ (по сути, неважно, кто - главное не те, кто сейчас в зале) - и вот от НИХ все беды; МЫ (то есть оратор и его зал) страдаем, а ОНИ (ТЕ САМЫЕ сволочи) наживаются и издеваются! Так давайте же... (перечисляются действия: сломаем хребет, раздавим, не допустим, зажмем, наведем порядок и т.д. и т.п.)
Вот как говорит настоящий популист: послушайте Жирика, Явлинского - там все соблюдается в лучшем виде!
А Валерия Ильинична гвоздит всегда именно аудиторию - за что массы слушателей, у которых и без того с самооценкой не все в порядке, ненавидят ее лютой ненавистью. Беда ведьт в том, что она говорит СВЯЗНО и УБЕДИТЕЛЬНО.
Потому и принято спасаться от СЛОВ снижением ОБРАЗА: она ж сумасшедшая, нездоровая, жирная, с противным голосом, нерусская и т.д. Именно потому, что она ТАКАЯ, ей и разрешают до сих пор говорить ПРАВДУ...

на публику вроде вас.. сейчас люди искушенные, любой эпатаж сыграет роль самопиара. ИМХО вы очень пафосно пишете о ней, идеализируете её. я понимаю. идеалов всем хочется.. и опять-таки, что хорошего гвоздить аудиторию? ага. "все вокруг дураки".. это просто по-человечески не хорошо. потому что не все дураки.
юродивых у нас было предостаточно, но она вот на эту святую роль не годится. почему? см. выше. потому что не чувсвтуется в ней любви к России, только какая-то ненависть циничная.

Во всякой настоящей любви не менее 40% ненависти, это еще в середине прошлого века американцы посчитали. Они любят считать.