Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2005-12-28 12:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Хочешь газа - готовься к войне?
Ну что? Эскалация идет своим чередом, и все постепенно становится просто пугающим. Украинцы, как и следовало ожидать, объявили о "техническом отборе" 15% российского газа, проходящего по их территории, и заодно пригрозили пересмотреть арендные ставки на базирование Черноморского флота России в Крыму. Россия в ответ, недолго думая, пригрозила... денонсировать российско-украинский Договор о дружбе 1954 года (в котором РФ признает нынешние границы Украины) - и предъявить претензии на Крым!
Самое показательное, КТО именно от России угрожает денонсацией договора. МИД? Как бы не так! Российский МИД не подпускают к "газовому конфликту" даже для проформы. От имени России в адрес соседа высказывает недвусмысленные угрозы МИНИСТР ОБОРОНЫ. Каково?
Кто-нибудь еще не понял, что в межгосударственных отношениях означает денонсация мирного договора с попутным выдвижением территориальных претензий? Объясню: обычно это предшествует ОБЪЯВЛЕНИЮ ВОЙНЫ.
Бредовость ситуации какая-то фантастическая: "правители" страны, не знающей, как бы потратить 200 млрд. "лишних" баксов, "замороженных" в Стабфонде и ЗВР Центробанка, - готовы объявить войну 40-миллионному соседу из-за "недополучения" 3 млрд. "дополнительных доходов"! Причем "пострадавшая сторона" - РАО "Газпром" - лишь на 51% принадлежит государству!
Клиника...

"Если Украина потребует повысить плату за аренду объектов Черноморского флота, то Россия может поставить вопрос о денонсации договора 1954-го, по которому Украина получила Крым. Об этом вчера заявил вице-премьер, министр обороны РФ Сергей Иванов"


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]grayduke@lj
2005-12-28 07:54 (ссылка)
Не тот договор собираются пересматривать. Российско-украинский договор от 1997 года, в первой части которого содержатся утверждения о статусе госграниц, признании государств и тд, а во второй части - оговаривается статус Севастополя.
И идея пересмотреть этот договор - украинская. Просто там перед тем как сказать подумать забыли, наши этим и воспользовались :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Именно ТОТ!
[info]sapojnik@lj
2005-12-28 07:59 (ссылка)
"Если Украина потребует повысить плату за аренду объектов Черноморского флота, то Россия может поставить вопрос о денонсации договора 1954-го, по которому Украина получила Крым. Об этом вчера заявил вице-премьер, министр обороны РФ Сергей Иванов" (http://www.izvestia.ru/economic/article3045479)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно ТОТ!
[info]grayduke@lj
2005-12-28 08:02 (ссылка)
Журналамеры на марше?
денонсацию договора о дружбе и сотрудничестве, в котором Россия признала Украину в границах 1954 года с полуостровом Крым в составе республики
Договор 1997 года БАЗИРУЕТСЯ на договоре 1954 года. Денансировать договор 54 года не получится по понятным причинам :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно ТОТ!
[info]sapojnik@lj
2005-12-28 08:04 (ссылка)
Расскажите об этом Сергею Иванову - бедняга, видимо, не в курсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно ТОТ!
[info]grayduke@lj
2005-12-28 08:06 (ссылка)
ГДЕ ПЕРВОИСТОЧНИК слов Иванова?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно ТОТ!
[info]sapojnik@lj
2005-12-28 08:08 (ссылка)
Первоисточник слов Иванова - это, очевидно, сам Сергей Иванов :)) Поищите в Министерстве обороны или в БД.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно ТОТ!
[info]grayduke@lj
2005-12-28 08:10 (ссылка)
Вы говорите, что Иванов лажанулся и сказал про денонсацию договора 54 года. Вам и карты в руки, доказывать и искать :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно ТОТ!
[info]sapojnik@lj
2005-12-28 08:19 (ссылка)
Вывод неверный. Я дал ссылку на "Известия". Одно из наиболее солидных СМИ, ныне принадлежащее, кстати, как раз "Газпрому". Опровергать "Известия" - это как раз ваш удел в данном случае!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно ТОТ!
[info]grayduke@lj
2005-12-28 08:24 (ссылка)
Там нет прямой речи. Это слова журналиста, а не Иванова, если Вы еще не заметили. Вы же говорите, что эта фраза самого Иванова, что Вам и нужно доказать :)))
Кстати, Известия и солидность - странное сочетание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Надо бы подучить газетную лексику
[info]sapojnik@lj
2005-12-28 08:31 (ссылка)
По поводу ваших сомнений в солидности "Известий" можем, если угодно, создать специальную ветку.
Впрочем, если для вас прямая цитата со ссылкой на источник ("заявил вчера вице-премьер, министр обороны... ) - это, оказывается, "слова журналиста"... :)) В таком случае я сомневаюсь в том, что вы сумеете внятно сформулировать свои претензии к "Известиям".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Возможно
[info]grayduke@lj
2005-12-28 08:37 (ссылка)
Вот только приведите мне пример ПРЯМОЙ РЕЧИ Иванова в цитируемой Вами статье в Известиях.
ЗЫ Слепое доверие печатному слову не есть хороший признак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возможно
[info]sapojnik@lj
2005-12-28 08:40 (ссылка)
То есть, если бы цитата из Иванова была закавычена, вы бы сказали "О да!" :))
Ну что тут сказать? Можно только порекомендовать ПОБОЛЬШЕ ЧИТАТЬ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grayduke@lj
2005-12-28 08:45 (ссылка)
Мне действительно стоит констатировать тот факт, что Вы на полном серьезе считаете статью в Известиях на 100% достоверной информацией, свобоной от ошибок и неточностей (независимо от причин, породивших эти ошибки и неточности)?

ЗЫ Кстати да, в статье ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕТ прямой речи. Есть ссылка на говорившего и передача его слов, а что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-12-28 08:55 (ссылка)
Да, констатируйте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grayduke@lj
2005-12-28 08:56 (ссылка)
Я понимаю, что Вам просто лень спорить, но Вы-то понимаете, что только что сами себе диагноз поставили? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kspshnik@lj
2005-12-28 13:36 (ссылка)
Сапожник сказал, что русские мудаки © КСПшник.
Сапожник заявил: "Русские - мудаки", сказал КСПшник.

Действительно не видите разницы, даже так?


Пример специально утрирован, приношу свои извинения, натурально Вы этого не говорили в реальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-12-28 15:52 (ссылка)
Действительно не вижу разницы. В обоих случаях идет цитирование Сапожника, в обоих случаях единственный вопрос - насколько можно доверять вашему КСПешнику (кстати, кто это?) в качестве источника информации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А-хре-неть.
[info]kspshnik@lj
2005-12-28 19:39 (ссылка)
Если Вы действительно не видите разницы между прямой и косвенной речью - вопросов больше к Вам не имею, я не нанимался столяром-краснодевщиком, тем паче что дерево далеко не красное ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Турбопаскаль, говорите? Ну-ну!
[info]sapojnik@lj
2005-12-28 19:42 (ссылка)
Как же все-таки тяжело с программистами! Это ужас!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Нет никакого Паскаля! Вы, наверное, водочкой балуетесь?
[info]kspshnik@lj
2005-12-28 19:48 (ссылка)
И модулы нет ;) Хоть один, хоть два ;) Даже если с Обероном в обнимку ;)

Я был постановщиком, в прошлой жизни.

(Ответить) (Уровень выше)

Марш учить "Экономикс". Хотя бы базовые познания в экон
[info]kspshnik@lj
2005-12-28 19:50 (ссылка)
Особенно для журналиста, пишущего на экомические темы.

Грех всю дорогу жить на перепечатках комментариев к Вашим провокациям.

Dixi.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Марш учить "Экономикс". Хотя бы базовые познания в эк
[info]kspshnik@lj
2005-12-28 19:51 (ссылка)
"Марш учить "Экономикс". Хотя бы базовые познания в экономике должны быть".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Пить надо меньше!" (с)
[info]sapojnik@lj
2005-12-28 20:02 (ссылка)
Так-так. Это кто ж из нас водочкой балуется, г-н Постановщик?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ложь! Гнустная ложь! Больше! ;o)))
[info]kspshnik@lj
2005-12-29 03:39 (ссылка)
А ЧЮ держать включенным.

(Ответить) (Уровень выше)

А в реальности
[info]kspshnik@lj
2005-12-29 03:44 (ссылка)
оба два, так полагаю ;o)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Именно ТОТ!
[info]grayduke@lj
2005-12-28 08:10 (ссылка)
Кстати, Вы твердо уверены, что эту фразу (про 54 год)сказал Иванов, а не ламер-журналист лажанулся?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -