Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-04-14 16:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В завершение "национальной" дискуссии
В общем, мы наблюдаем пренеприятнейший для г-д «русских националистов» феномен: именно в силу совершенно подавляющей численности русского населения в России – по последним сведениям 83% - никакое реальное отстаивание русскими своих «прав» невозможно. Это просто понять: прикинем, кто является естественным конкурентом каждого отдельного русского человека в стране РФ в непрекращающейся жизненной «битве за ресурсы» (деньги, работу, половых партнеров, жизненное пространство и т.д.)? Чеченцы – которых 1%? Или татары, которых 4%?
Совершенно очевидно, что главный конкурент любого русского… это, прежде всего, другие русские. Просто в силу общего количества последних. Пресловутые «ЛКН» или носатые евреи, конечно, заметнее… Но факт остается фактом: русских СЛИШКОМ много. «Слишком» именно для националистов – ибо любая попытка объединить «русских» автоматически становится объединением конкурентов. И, в силу этой естественной причины – объединением слабым, рыхлым, нежизнеспособным… Объединением «пауков в банке».
Националисты жалуются, что, мол, русские люди могут объединяться только «в годину тяжелых испытаний». А как же? Что ж тут удивительного? Конечно, только так и может быть. 83% ОБЪЕДИНЯЮТСЯ только перед лицом ОЧЕНЬ сильного и смертельно опасного врага. Т.е. СОПОСТАВИМОГО по масштабам. И только так. Перед лицом общей и страшной угрозы. Это – не какой-то «органический дефект» русского самосознания, а совершенно естественная реакция. НОРМА.
А ради чего ж «объединяться» 83% против 1% «кавказцев»? В чем смысл? 1% - это что, угроза? Нет. У 1% очень много чем можно поживиться? Тоже нет. Противоречия ВНУТРИ любого «русского объединения» всегда будут сильнее, чем его «внешняя солидарность».
И так же мала будет «внутренняя сплоченность». Слишком велики масштабы – теряется ощущение личного вклада и значимости усилий.
То есть единственный путь для г-д националистов - это УМЕНЬШЕНИЕ численности русских; ежу понятно, что с 83% каши не сваришь, "пряников сладких" не хватит. Что и будет основой деятельности всех "русских партий" - выделение маленького "русского ядра" с собою во главе - и с записыванием большей части нынешних русских в "неполноценные". Собственно именно этим - отделением "паспортных", "неправильных" русских от "правильных" - г-да националисты увлеченно и занимаются большую часть времени. А нам, русским из 83%, это надо, спрашивается?

Зато, наоборот, на фоне огромного этноса ЛЮБЫЕ «малые национальные группы», объединенные именно по национальному признаку, имеют все шансы на успех. И это, опять же, не потому, что «малые народы – молодцы, а мы, русские, дураки»: простая арифметика. Внутри «малой группы» фактор внутренней конкуренции можно заменить на солидарность, а все усилия направить именно на «отбор ресурсов» у конкурентов внешних. Их больше, они разобщеннее, да и перераспределение ресурсов в пользу какой-то малой удачливой группы большая общность, вполне возможно, и не почувствует.
Чего же РЕАЛЬНО, в таком случае, добиваются «русские националисты»? Они будят в обществе «национальное самосознание», раззадоривают различные «малые народности» (если русским можно, почему нам нельзя?) Однако все «русские национальные» объединения г-д русских националистов, как уже было сказано, изначально обречены на провал, они нежизнеспособны; а вот «малые» национальные объединения, «разбуженные активностью «проф.русских» - как раз, наоборот, жизнеспособны, и весьма. «Доить» большой этнос они способны замечательно!
Какова ж, в таком случае, должна быть правильная политическая позиция УМНОГО русского человека? Рецепт один: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ АНТИНАЦИОНАЛИЗМ. С привлечением для реализации этого курса всех возможностей государства. С простым обоснованием: мы, русские, сами объединяться на национальной основе не можем – и никому не надо. Давайте жить «единым человечьим общежитьем».
А нации оставить для фольклорных праздников.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tor85@lj
2006-04-14 11:25 (ссылка)
Ну и что?
Не вижу содержательного аргумента.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tuzemez@lj
2006-04-14 11:27 (ссылка)
Вы просили рассказать об отличиях России от других госсударств с 80% моноэтноса, я написал. Что Вам непонятно или с чем вы не согласны. Чего вы не видите???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tor85@lj
2006-04-14 11:48 (ссылка)
Я выразис скепси в адрес идеи поста Сапожника - и история, и сегодняшний мир знает множество успешных примеров национальных государств. Но только в России русским это априори запрещено.

Вы возразили, что Россия это совсем другой случай - в ней де много компактно проживающих народностей.

Ну и что? В Китае, например, десятки компактно проживающих народностей.
В Японии компактно проживают айны и корейцы и и тд и тп.

Что априори запрещает русским - кстати ныне крупнейшему разделенному народу - организовать национально государство?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tuzemez@lj
2006-04-15 03:00 (ссылка)
оставим разумность и правомочность сравнения России и китая или япониии на вашей совести. Но тем не меннее айны или корейцы в японии пораженны как то в правах, там есть закон о титульной нации? Что то я не помню такого, будте добры ссылку, раз уж утверждаете. Что касаеться Китая то у них вообщем то проблемы с уйгурским сепаратизмом есть, н опредставьте что России прийдёться решать сразу 10 таких проблем. У современной

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tuzemez@lj
2006-04-15 03:03 (ссылка)
оставим разумность и правомочность сравнения России и китая или япониии на вашей совести. Но тем не меннее айны или корейцы в японии пораженны как то в правах, там есть закон о титульной нации? Что то я не помню такого, будте добры ссылку, раз уж утверждаете. Что касаеться Китая то у них вообщем то проблемы с уйгурским сепаратизмом есть, н опредставьте что России прийдёться решать сразу 10 таких проблем. У современной России нет не средств не возможностей для этого. Вы же фактически предлогаете зхаменить федеративное госсудраство колониальным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tor85@lj
2006-04-15 05:10 (ссылка)
Ах, Россию нельзя ни с кем сравнивать?
Какое миленькое открытие ;-)

"Колониальное государство" - это пустое бла-бла.

У русских другой страны нет.
Русские исторически создали Россию и Россия прежде всего должно быть государством русских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-04-15 07:12 (ссылка)
А чье ж государство Россия? Эвенков? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tor85@lj
2006-04-15 08:26 (ссылка)
Россия государство, власть в котором прихватизировано коллаборационистами, "нерусью", действующей не в национальных интересах русских, требующей от русских отказаться от своей русскости взамен на фантастическое "россиянство"; "элитой", провозглашающей, что Россия должна быть для всех, но только не для русских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-04-15 14:50 (ссылка)
От вас кто-то требует отказаться от "русскости"? Кто и как, просветите?
Кстати, так же любопытно было бы узнать, что такое "русскость" и как вообще можно от нее отказаться? Как вы это определяете?

Кстати, прекратите переругиваться. Что вы тут, право, как на коммунальной кухне?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tor85@lj
2006-04-15 15:02 (ссылка)
А-а... т.е. когда русских у Вас в журнале именуют "нацией рабов" - это допустимо, приличия не нарушаются. А когда этих мерзавцев начинают спрашивать за кого они почитают свою нацию - это коммунальная склока. Замечательная селиктовность. Так говорите, что не понимаете, что такое русскость? неудивительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Своим можно
[info]sapojnik@lj
2006-04-16 06:02 (ссылка)
Я в данном вопросе - в точности как А.С.Пушкин: не терплю, только когда иностранец начинает крыть нашу нацию. Своим можно, в конце концов, любить свой народ никто не обязан. (Да и вообще - ЛЮБИТЬ обязать нельзя).
А вам все ж, повторю, надо бы повнимательнее читать - этот навык, ей-богу, полезен не только в ЖЖ. Я нигде не говорю, что я не понимаю "русскость"; я спросил ВАС, что вы под этим понимаете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tuzemez@lj
2006-04-18 04:55 (ссылка)
Ах, Россию нельзя ни с кем сравнивать?

можно, только надо понимать что и как. В смысли национальной ситуации очень сложно канечно сравнивать, учитывая что здесь в России конечно уникальная национальная картина. Но вы мне на вопрос ответье всё таки на тот что я выше полставил. В Японии или Китае законадательно закрепленны паражения в правах для нетитульных наций???

"Колониальное государство" - это пустое бла-бла.

Чего же тут пустого, колониальное госсудраство в частности выражаеться в больших правах у граждан/нации метрополии. Вы этого хотите в России???

У русских другой страны нет.

Вас наверное удивит. Но и у татар другой страны нет, и у калмык, и у бурят, и у ингушей. что теперь всем национальные госссударства создать???

Русские исторически создали Россию и Россия прежде всего должно быть государством русских.

Вот это как раз пустое бла-бла-бла. Потомучто современным людям очень сложно объяснить что они должны иметь меньше прав чем Ваня Иванов только потому что его прапрапрадед завоёвывал сибирь, а прадед кавказ.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -