Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-04-14 16:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В завершение "национальной" дискуссии
В общем, мы наблюдаем пренеприятнейший для г-д «русских националистов» феномен: именно в силу совершенно подавляющей численности русского населения в России – по последним сведениям 83% - никакое реальное отстаивание русскими своих «прав» невозможно. Это просто понять: прикинем, кто является естественным конкурентом каждого отдельного русского человека в стране РФ в непрекращающейся жизненной «битве за ресурсы» (деньги, работу, половых партнеров, жизненное пространство и т.д.)? Чеченцы – которых 1%? Или татары, которых 4%?
Совершенно очевидно, что главный конкурент любого русского… это, прежде всего, другие русские. Просто в силу общего количества последних. Пресловутые «ЛКН» или носатые евреи, конечно, заметнее… Но факт остается фактом: русских СЛИШКОМ много. «Слишком» именно для националистов – ибо любая попытка объединить «русских» автоматически становится объединением конкурентов. И, в силу этой естественной причины – объединением слабым, рыхлым, нежизнеспособным… Объединением «пауков в банке».
Националисты жалуются, что, мол, русские люди могут объединяться только «в годину тяжелых испытаний». А как же? Что ж тут удивительного? Конечно, только так и может быть. 83% ОБЪЕДИНЯЮТСЯ только перед лицом ОЧЕНЬ сильного и смертельно опасного врага. Т.е. СОПОСТАВИМОГО по масштабам. И только так. Перед лицом общей и страшной угрозы. Это – не какой-то «органический дефект» русского самосознания, а совершенно естественная реакция. НОРМА.
А ради чего ж «объединяться» 83% против 1% «кавказцев»? В чем смысл? 1% - это что, угроза? Нет. У 1% очень много чем можно поживиться? Тоже нет. Противоречия ВНУТРИ любого «русского объединения» всегда будут сильнее, чем его «внешняя солидарность».
И так же мала будет «внутренняя сплоченность». Слишком велики масштабы – теряется ощущение личного вклада и значимости усилий.
То есть единственный путь для г-д националистов - это УМЕНЬШЕНИЕ численности русских; ежу понятно, что с 83% каши не сваришь, "пряников сладких" не хватит. Что и будет основой деятельности всех "русских партий" - выделение маленького "русского ядра" с собою во главе - и с записыванием большей части нынешних русских в "неполноценные". Собственно именно этим - отделением "паспортных", "неправильных" русских от "правильных" - г-да националисты увлеченно и занимаются большую часть времени. А нам, русским из 83%, это надо, спрашивается?

Зато, наоборот, на фоне огромного этноса ЛЮБЫЕ «малые национальные группы», объединенные именно по национальному признаку, имеют все шансы на успех. И это, опять же, не потому, что «малые народы – молодцы, а мы, русские, дураки»: простая арифметика. Внутри «малой группы» фактор внутренней конкуренции можно заменить на солидарность, а все усилия направить именно на «отбор ресурсов» у конкурентов внешних. Их больше, они разобщеннее, да и перераспределение ресурсов в пользу какой-то малой удачливой группы большая общность, вполне возможно, и не почувствует.
Чего же РЕАЛЬНО, в таком случае, добиваются «русские националисты»? Они будят в обществе «национальное самосознание», раззадоривают различные «малые народности» (если русским можно, почему нам нельзя?) Однако все «русские национальные» объединения г-д русских националистов, как уже было сказано, изначально обречены на провал, они нежизнеспособны; а вот «малые» национальные объединения, «разбуженные активностью «проф.русских» - как раз, наоборот, жизнеспособны, и весьма. «Доить» большой этнос они способны замечательно!
Какова ж, в таком случае, должна быть правильная политическая позиция УМНОГО русского человека? Рецепт один: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ АНТИНАЦИОНАЛИЗМ. С привлечением для реализации этого курса всех возможностей государства. С простым обоснованием: мы, русские, сами объединяться на национальной основе не можем – и никому не надо. Давайте жить «единым человечьим общежитьем».
А нации оставить для фольклорных праздников.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]old_russian@lj
2006-04-17 12:12 (ссылка)
но результат-то каков? подтянутые за счет русских, не доросшие (да и не желавшие, вернувшиеся к традиционным формам) инородцы щаз, по словам автора, пытаются агрессивно отъесть кусок от русских. нафик нам такой график, я за хивинское ханство, баев и мирных дехкан. там, не здесь. и пару дивизий русских молодцов, штоб преемственность хану обеспечить, штоп знал, откуда его власть, и платил за это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyrik@lj
2006-04-17 14:15 (ссылка)
Вместе с развалом СССР развалилась и его национальная политика, отсюда и результат.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]__red_dnf__@lj
2006-05-15 22:18 (ссылка)
спасибо, гадёныш

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]old_russian@lj
2006-05-16 03:24 (ссылка)
незачто
что-то по делу имеете сказать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]__red_dnf__@lj
2006-05-16 16:36 (ссылка)
Запросто. Я живу в городе, чуть ли не целиком сзданным русскими. И называется он - Ташкент. А есть ещё например полказахстана с до сих пор зачатсую русскими названиями.
Спрашивается, нахрена всё это городилось? Баям отдать? Отдали. Сразу как отдали - фигу и увидели. И войска тут не помогут - войсками можно напугать государство, а не бандита-временщика.
Пока будет та политика, что вы порекомендовали, то можно считать что к брюху РФ приставленна острая заточка. Которую могут в любую минуту воткнуть. В России это понимали. В союзе это тоже понимали. Россия не ушла из той же средней азии. Россия отдала свою собственную территорию. Ту, на котрую сначала положила жизни своих военных в процессе завоевания, а потом бесчисленное количество денег. Даром, без войны - и никому. А Вы предлагаете ещё и похерить к чёртовой матери всё то что она здесь пыталась сделать, и сделала до вас. Слава-богу просранно ещё не всё, а если меньше будут обращать внимания на умников вроде вас, может даже всё и к лучшему повернётся со временем.

Теперь по фактам не доросшие (да и не желавшие, вернувшиеся к традиционным формам)...
Правда? Они так этого хотели, они так к этому стремились! Была бы возможность хоть в одного такого пальцем ткнуть. То что процесс бросили на полпути (фактически ещё при союзе) не означает что это было так уж обязательно. Плюс надо ещё и понимать, что всё содеянное по сути необратимо.Агарано-феодальное государство в современном мире - дурно пахнущий труп. Эффективно модернизировать территорию - записать её себе в актив. При хорошем раскладе - навсегда.

и пару дивизий русских молодцов, штоб преемственность хану обеспечить, штоп знал, откуда его власть, и платил за это.
Значит хан вам нужен? Ну тогда понятно, отчего русских иной раз называют свиньями-аккупантами. Бо это оно и есть по такой схеме. Слава-богу у многих людей хватает мозгов чтобы понять что так не бывает. Простые решения - это так здорово, я понимаю.
Вон, каримов, тоже великий спец по простым решениям. Положил в Андижане полтышшы человек для острастки - сканало. Чё уж там. А то что вся эта ботва фактически напрашивалась, и предотвратить её можно было не то что переговорами с митингующими (они там появились гораздо раньше известных событий) - а простым банальным услилением в мвд? Сколько ещё андижанов под жопой потихонечку тлеет, при таком светлом руководстве? Вам такой хан нужен? Посчитайте, сколько раз он уже Россию кинул. И не только Россию. И ещё кинет. Вы его войсками пугать собираетесь? Так еж от голой задницы не бегает. При серьёзных проблемах человек знает кто он и что он стоит, просто отскочет в нору и всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]old_russian@lj
2006-05-17 03:41 (ссылка)
спасибо, что согласились поговорить: не могу привыкнуть к манере людей, которые считают собственные мысли недостойными не только защиты, но и хотя б декларирования. я, например, всегда готов быть убежден (по крайней мере так хочется думать)...

я сам родился в намангане (знаете такой городок рядом с андижаном?) и каждое лето приезжад туда на каникулы, поэтому хоть и слабо (давно дед помер, бабушка переехала к нам), но представляю себе как там было. до сих пор получаю очень отрывочные и безотрадные сведения от родственников/знакомых, которые там остались (меньшинство)

про сделала: все, что было сделано, не имеет значения для будущего, прошлое не следует навешивать на себя как камень и принимать решения, исходя из того что БЫЛО сделано -- решения принимаются, исходя из того, что надо сделать, из цели, Ваше понимание которой мне лично неизвестно

да, мой коллега был недавно в тех местах, рассказал, что взрослые люди вспоминают то время с ностальгией и, на словах, хотят возвращения

я не совсем понимаю, ЗАЧЕМ необходимо модернизировать эту территорию и записать ее себе в актив? чтоп сибирские реки поворачивать? у нас полно территорий собственный немодернизированных. полказахстана, кстати, исконно наша территория и будет возвращена, как украина и белоруссия, возможно вместе со второй половиной.

лично мне хан не нужен, но нужен долгосрочный порядок на прилегающих к нашей стране территориях, который возможен только при долгосрочной власти (я вообще монархист), которая реализует на потребности народа. если для усиления его власти необходим военный протекторат России, то пожалста, а пугать его никто не собирается, мы ж не пиндосы: либо всех убьем, либо всех спасем, где-то так. Традиционная культура(ы) средней азии представляет ценность, поэтому второй вариант - добрососедство - предпочтительней, имхо.
ну и есть вопрос репатриантов и защиты соотечетственников, но это вопрос России, власти которой не удовлетворяют описанным выше требованиям.
есть еще вопрос военных баз, но я не большой спец в этом деле, но, имхо, не имеет значения, кто за забором военной базы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -