Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-04-28 00:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Жилищный вопрос
Одна из последних веток разрослась до "неприличных" размеров - почти 400 комментов. Причем последняя сотня там - явный оффтоп: люди наплевали на тему справедливости/несправедливости приватизации ПРОМЫШЛЕННОЙ собственности б. СССР и со всем пылом и страстью ломают копья по поводу того, много или мало строили жилья в СССР/РСФСР по сравнению с нынешней РФ. Одно несомненно - "жилищный вопрос" продолжает портить наших людей и спустя более полувека после смерти Булгакова.
Идеи моих оппонентов, в общем-то, просты: мол, в СССР жилья строили много и раздавали бесплатно, а в РФ жилья строят мало, и стоит оно бешеные деньги. Отсюда делается вывод, что СССР - это хорошо, а либерализм и демократия - плохо.
Я бы добавил, что в СССР и холодильники стоили дешевле, и шкафы, и автомобили, и продукты питания. Другое дело, что понятие "ассортимента" фактически отстутствовало, вместо качества был "Знак Качества", ничего нельзя было КУПИТЬ, а можно было только
а) "достать" ПО БЛАТУ
б) выстоять В ОЧЕРЕДИ.
Но люди - видимо, вполне резонно - считают, что выстаивать очереди (пусть даже годы и десятилетия) все ж легче, чем зарабатывать с неясной перспективой ЗАРАБОТАТЬ. Забавно, что отстаивают такую точку зрения люди в основном молодые, ничего другого, кроме точек зрения, в жизни не отстаивавшие...

Я начинаю думать, что большевики проделали с Россией страшную вещь: за долгие годы селекции они практически уничтожили в стране воспроизводство ВЗРОСЛЫХ. Они в итоге добились того, что ВЗРОСЛЫЕ на просторах от Калининграда до Владивостока практически повывелись. 12 лет - тот психологический возраст, старше которого человек в России не становится. Похоже поэтому, в частности, у нас такие проблемы с рождаемостью: вечно-двенадцатилетним всегда "еще рано" заводить детей. Отсюда же - моральная незрелость, склонность к простым решениям, постоянная жажда опеки и ненависть к знаниям: 12 лет - начало пубертата. Тут не до знаний - ГОРМОН ПОШЁЛ!
Фиолетовый - цвет инфантилов - заливает нашу несчастную Россию. Что с этим делать - я, честно говоря, не знаю.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]poulon@lj
2006-04-27 18:07 (ссылка)
кстати, вывода о том, что СССР хорошо, а либерализм и лемократия - плохо - не делается

во всех странах с НАСТОЯЩЕЙ демократией жилье доступно

примеры (говорю только о том, что знаю сама):

Дублин
домик - 350 тыс евро
первый взнос - 50 тыс
плата по ипотеке - около 1150 евро, это аренда трешки
моя сестра с мужем и ребенком переехав в Дублин смогла купить такой по ипотеке через 5 лет

Франция
ипотечный процент - максимум 5-6%

Израиль
крелит или ссуда
на 30 лет
первый взнос - от 1000 долл
необходимый документы - 3 квитка о получении зп (условно говоря справка о зп за 3 мес)
1 и 3%

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]14tbap_kos@lj
2006-04-28 04:01 (ссылка)
Поддержу тезис о странах с НАСТОЯЩЕЙ демократии.
Вообще с любого товара, который мы покупаем в магазинах процент идет в банк и в карман чиновнику, опосредованно, конечно, но в случае с недвижимостью это уже выглядет совершенно беззастенчиво.
Себестоимость построенного жилья в 3-5 раз ниже цены, которую за него просят. Именно потому, что чиновники (и банки) просто ГРАБЯТ население.
При том, что банки еще и перепродают нам дешевые кредиты западных банков (которые они берут под 3-5%) нам под 13-15%, пользуясь тем, что мы ОТРЕЗАНЫ от нормальной банковской системы посредниками в видет т.н. РОССИЙСКИХ БАНКОВ, которые всего-навсего передаточное звено, исправно снимающее 10% за передачу денег от нормальных кредитных организация отчаянно нуждающимся в кредитах людям. При том, что лично г-н Путин заявил, что "западные банки мы в Россию не пустим". Переведем с чиновничего на русский: "Мы не дадим западным банкам давать российскому населению дешевые кредиты, пусть больше работают и несут деньги нам (нашим банкам)". Это конечно классно. ЗачОт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так не ...
[info]elotar@lj
2006-04-28 04:41 (ссылка)
...покупайте, вас и не будут обманывать. Вы видели очереди в кредитные киоски в торговых центрах - там мобильники покупают в кредит!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так не ...
[info]von_rainman@lj
2006-05-01 04:21 (ссылка)
Ага. Мобильники покупают в кредит, а денег на хорошую теплую одежду, в которой можно спокойно ощущать себя в 30-градусные морозы прошедшей московской зимы, нет. Почки и всё остальное благодаря модненьким коротеньким курточкам отмораживаются - но мобильник в кредит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svensk_vanja@lj
2006-04-28 05:47 (ссылка)
Ну в общем да, с домами в Европе нет проблем. Мы купили дом через два года после приезда в Швецию, когда ожидали третьего ребенка. Чтобы места побольше было.
Если решимся четвертого заводить, продадим нынешний дом и купим ещё побольше, это легко

(Ответить) (Уровень выше)

не все так радужно. :-)
[info]mfi@lj
2006-04-28 09:01 (ссылка)
Израиль - кредит или ссуда на 30 лет, первый взнос - от 1000 долл,
необходимый документы - 3 квитка о получении зп (условно говоря справка о зп за 3 мес)
1 и 3% ( ипотечный кредит что ли? - Michael from Israel )
- хочу в такой Израиль!

Не так все легко, конечно. Особенно с кредитным процентом - от 4.5(сейчас) до 7 бывает прыгает, завися от года. Плюс долг всегда привязан к инфляции, она последние годы от -0.1 до 2.2%, но бывала до 15% еще десяток лет назад. Т.е номинально берешь по 5% а платишь 20% в год. На 30 лет ссуду берут редко - очень невыгодно, обычно до 20-ти лет. Плюс госсуду для отслуживших в армии, на 28 лет - она маленькая, порядка 20 тысяч зеленых. Еще бывают местные ссуды для районов развития. Банки обычно требуют иметь четверть денег своих и чтобы выплата не превышала четверти дохода - но о всем этом можно поторговатся (хотя не рекомендуется - разумные условия). Цена типового жилья (не навес на пляже и не вилла миллиардера, находится не в пустыне и не в самом центре столицы, т.е берем самый горб гаусианны) - 3х-5-ти комнатная новая квартира в многоэтажке, общей площадью 80-150 метров - от 100 до 400 тысяч американских рублей. Средняя зарплата по стране - 1500$ грязными (7000 шекелей), минимальная менее 900, но там уже налогов нет.

Так что не все так радужно. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не все так радужно. :-)
[info]poulon@lj
2006-04-28 09:09 (ссылка)
тут я не спец, это информация от [info]jahshade@lj, который там живет и вроде как решает дилищный вопрос;)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -