Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-04-29 15:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Совок и киви
Опять же - выношу из комментов к предыдущему посту, который тоже начал подкрадываться к отметке "300".
Один из юзеров в дискуссии провел следующее разделение среди бывших обитателей здешней "Страны Лимонии": мол, одни жили счастливо, все им нравилось, на дефицит дрожжей по 7 коп. не обращали внимания - а другие всем недовольны, про "совок" вспоминают только плохое, но больше всего упирают на отстутствие колбасы, "что их соответствующим образом характеризует" (то есть, очевидно, как людей, "желудочно неудовлетворенных", в отличие от высокодуховных "совков").
Тема мне кажется интересной, природа НЫНЕШНИХ поклонников "совка" нуждается в осмыслении. Вот одна из попыток:
...СССР воспитал особую породу людей, "заточенную" под жизнь в условиях перманентного дефицита. Эти люди находили свою прелесть в многочасовых очередях - "поболтать можно, с народом пообщаться, новости узнать, "пар выпустить"; в постоянном поиске внезапно исчезающих товаров - то стирального порошка, то бритвенных лезвий, то дрожжей, то туалетной бумаги, то яиц, то вина к празднику - "конечно, искать и долго, и муторно, но зато найдешь - уж так хорошо! Так собой гордишься!" "Совки", воспитанные Советами, вспринимали как должное свою работу: пусть она и кажется бессмысленной, и платят мало, и и карьерное продвижение обставлено массой "идеологических" закавык (класическое "Сделай "ку!" из "Кин-дза-дза") - зато стабильно; не продвинут - зато и не уволят. И главное - можно было быть уверенным, что все равны в своей нищете, а кто не равен - того наверняка уже ищет милиция.
Другое дело, что вы делаете совершенно ложное разделение на "две группы" - мол, одни были "заточены", а других бесило отсутствие колбасы. Это глубоко неверно: отсутствие колбасы и лака бесило ВСЕХ. Дело в том, что к совку приспособиться ПОЛНОСТЬЮ нельзя - так же, как нельзя "привыкнуть" не есть или не пить. Да, любой человек в "совке", выбравшийся из многокилометровой очереди, прижимая к себе моток ЗАВЕТНЫХ рулонов туалетной бумаги (самой простой - другой в "совке" не производили и не закупали)был СЧАСТЛИВ. Он чувствовал прилив острейшего счастья, сравнимого разве что с ликованием первобытного человека, в одиночку завалившего мамонта. Возможно, настолько острых переживаний многим уже не доводилось переживать во всей постсовковой жизни.
Однако ВСЕГДА к этому чувству даже у самого дремучего "совка" примешивалось - пусть и слабо, на краешке сознания - ощущение общей НЕНОРМАЛЬНОСТИ происходящего. От этого слабого, ФОНОВОГО чувства "совок", собственно, и развалился...

А на две выделенные вами группы население РФ разделилось уже ПОСЛЕ развала СССР. Дело в том, что целый комплекс психосоциальных и эмоциональных умений и навыков, выработанных для "совка", оказался, естественно, совершенно не нужен в новой реальности. В плане приспособленности советский человек предстал в мире рыночной экономики ГОЛЫМ.
Тот, кто сумел быстро нарастить себе панцирь из новых навыков - вспоминает совковое прошлое с отвращением. Т.е., что характерно, СОХРАНЯЕТ в себе то же отношение, которое было в нем и при жизни в самом "совке". В психологическом плане - остается ЦЕЛЬНОЙ личностью, что очень важно в плане психического здоровья.
А вот те, кому перестройка далась внутренне тяжело, пострадали вдвойне: им и здесь ПЛОХО, и тянутся они назад, а не вперед; не туда, где лучше, а туда, где ПРИВЫЧНЕЙ. И что ужасно - СЕБЯ ТОГДАШНИХ они вынужденно предают: свое прежнее отношение отвращения никак уже, понятно, не сохранить. Приходится менять его на противоположное, ЗАДНИМ ЧИСЛОМ перестраивать собственную систему ценностей, уверять себя, что "мы всегда любили дефицит и очереди"...
Нынешние "совки" - люди, вынужденно предающие себя. И они, по сути, не виноваты. Переход из одной среды обитания в принципиально другую - процесс КРАЙНЕ сложный и не для всех преодолимый. Вон, пишут, что если человек с детства не ел определенные фрукты - например, киви - то в позднем возрасте они у него все равно не будут усваиваться, сколько не съешь.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kariniak@lj
2006-04-29 14:32 (ссылка)
Вы несколько передёргиваете - во-первых, мы говорим о явлении в целом, а во-вторых, "отсиживание" на работе не подразумевало безделья как такового, а скорее ситуацию ограничения, когда у многих спецалистов отсутствовал стимул стараться, пытаться продвинуть работу на новый уровень, т.к. государству это было просто не нужно (и сейчас не нужно, но уже по другим причинам). Другое дело, что всегда существовали люди разных профессий, которые хотели заниматься своим делом, и делали его хорошо. Но они и сейчас есть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2006-04-29 15:00 (ссылка)
Я передёргиваю?! Ну да ладно, полемика есть полемика. Давайте по сути.

Не понимаю, о каком таком "отсутствии стимула" Вы говорите. У моего отца, в прошлом - ведущего инженера КБ, полный ящик авторских свидетельств (он занимался жидкими кристаллами). После начала "реформ" он был вынужден пойти работать "завхозом" в крупную торговую фирму (курировал строительство новых точек, магазинов и т.п.). Фактически, был зам. директора по строительству. Получал 4000 руб. (на 2000 год). Я говорю про Саратов, не забывайте. Я как-то спросил у него, правда ли, что на его должности принято "брать" с подрядчика 5% от сметы? Он засмеялся и сказал, что если бы он так делал, то уже бы миллианером был. Вот такой он у меня "неприспособившийся". Как Вы считаете, заниматься научно-исследовательской работой ему было интереснее, чем курировать строительство ларьков? Конечно. Это и был его стимул. Которого его лишили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kariniak@lj
2006-04-29 15:11 (ссылка)
Понимаете, я полностью разделяю ваше негодование по поводу развала науки (мой отец, всю жизнь занимавшийся филологией, доктор наук, зав.сектором и действительно серьезный учёный, не стал приспосабливаться, остался в своём умирающем институте, поэтому вынужден в 71 год работать на трех преподавательских работах, чтобы элементарно не умереть от голода). Однако я не согласна с определением "лишили" - это звучит, уж простите, как детская обида на неких хулиганов, коварно отнявших конфеты или велосипед. Думаю, дело в другом: просто не существует рая - его не было при советских временах, и уж тем более нет сейчас. Всё дело в людях - достойные всегда пытаются сохранить свои принципы, при любом социальном раскладе...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2006-04-30 13:59 (ссылка)
Согласен насчёт рая и насчёт достойных. Вот только рассуждения на тему "мир всегда плох, политика всегда дерьмо, надо просто оставаться верным своим принципам..." и т.д. и т.п. выгодны, прежде всего, как раз грязным политикам, обделывающим свои делишки за счёт ВСЕГО народа (или его большей части). Поэтому есть и более достойная, на мой взгляд, позиция: пойти и сделать всё, что от тебя зависит, чтобы отстоять принципы того жизнеустройства, которое считаешь справедливым. И это моя единственная претензия в адрес "совков": что они не пошли на Кремль и не оторвали башку Ельцину (а лучше ещё раньше - Горбачёву).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-04-30 14:03 (ссылка)
За что, Денис? За коммунизм?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2006-05-03 10:08 (ссылка)
За то, что предали коммунизм. И перешли на сторону врага.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chukov_denis@lj
2006-05-03 10:09 (ссылка)
Или Вы имеете в виду, ради чего это должны были делать "совки"? Ради достойной жизни и будущего своих детей, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше)

Эх...
[info]sapojnik@lj
2006-04-29 15:15 (ссылка)
Вот-вот. А другие, "с фантазией", этими "авторскими свидетельствами" свой туалет обклеивали. Очень показательный знак "совка" - эти самые авторские свидельства, которые АВТОРУ ничего, кроме "морального удовлетворения", не давали. Если б у вашего отца от "совка" остались ПАТЕНТЫ, - глядишь, не пришлось бы ему на старости лет идти заниматься строительством...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Эх...
[info]inq__ive@lj
2006-04-29 16:38 (ссылка)
И почему на моем ЖК-мониторе написано ViewSonic? ...
Что-то не то было с теми жидкими кристаллами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chukov_denis@lj
2006-05-03 06:28 (ссылка)
Очень хорошо, что Вы этот фильм вспомнили, "Гений", кажется, с Абдуловым. Там очень хорошо показано, как этот "гений" сначала занимается банальным вымогательством, а когда более крутые бандиты берут его за ж..пу, бежит к родителям своей девушки одалживать у них деньги, отложенные на дачу. К счастью, мой отец - не человек "с фантазией".

А патенты принадлежали (и принадлежат) КБ (ныне - ФГУП). Только никакой пользы в "рыночной" экономике они ему (КБ) не принесли. Умирает КБ, медленно, правда, но умирает. Хотя директор - еврей, со связями в Америке (дочь у него там живёт, помогает мелкие заказики ни НИР и НИОКР получать).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-05-03 08:58 (ссылка)
А у госструктур все умрет. Такое даже не только у нас - везде в мире.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2006-05-03 09:41 (ссылка)
Ужас какой! Даже в Китае? Даже в Саудовской Аравии? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-05-03 09:48 (ссылка)
Вы называете страны, восхищающие вас своим уровнем развития? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2006-05-03 11:54 (ссылка)
Я называю страны, которые живы-здоровы, развиваются, и в которых "государственное" как-то не особо собирается умирать.

Что бы там не было с их текущим уровнем развития, до уровня текущей деградации РФ им явно далеко.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -