Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-05-02 20:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Три 16-этажки
Мы пытаемся понять, какова все ж себестоимость строительства жилья в Москве. Прошу понимать это правильно: во мне нет ни грамма коммунистических убеждений; я вовсе не собираюсь, на основании выкладок о себестоимости, начать призывать «урезать рост цен», «задавить душегубов-капиталистов-застройщиков», «заставить продавать жилье по себестоимости» и к тому подобным бредням. Я прекрасно понимаю, что любой контроль за ценами ведет только к дефициту, а также то, что ЛЮБОЙ продавец, если у него есть возможность продать товар за три рубля – в те же сроки и без риска для себя – продаст-таки за 3, а не за 2. Такова, если хотите, природа человека…
Но дело не в этом. Разговор идет о ДОСТУПНОСТИ жилья. Я думаю, что при нынешних ценах оно все ж недоступно большей части населения. Как сделать его ДОСТУПНЫМ, если мы не хотим при помощи маузера ЗАСТАВЛЯТЬ цены падать? Выход один – надо резко увеличивать предложение. Не так ли?
И, согласно классическим экономическим представлениям, резкий рост цен на рынке именно этому – расширению предложения – и должен способствовать. Высокие цены на товар (ПРИ ОТНОСИТЕЛЬНО НЕВЫСОКОЙ СЕБЕСТОИМОСТИ ПРОИЗВОДСТВА) обещают высокие прибыли, следовательно, на рынок выходят новые производители => предложение товара расширяется => цены падают. Так ведь должно быть?
Тем не менее, почитайте любые экономические обзоры: практически везде говорится одно – что предложение жилья в РФ резко недостаточно, и расширяется крайне слабыми темпами. В чем же дело?
Мне тут ссылаются на «объективные трудности». Мол, «в Москве строить негде», «возможна только точечная застройка» и т.п. Я отвечаю – как же негде, если в Москве целые КВАРТАЛЫ застроены «хрущевками», которые, кстати, давно уж выработали свой проектный ресурс и так или иначе ПОДЛЕЖАТ СНОСУ?! Мне отвечают, что я, дескать, «непрофессионал» (любимый аргумент!), ничего не понимаю, что «все очень сложно», «хрущевки расселять – это вам не лобио кушать» и тому подобные сентенции.
Я же отвечаю – давайте же, чем переливать из пустого в порожнее, ВМЕСТЕ ПОСЧИТАЕМ!!
Се6естоимость строительства мы так и не рассчитали до конца («все очень сложно», «тут нужны профессионалы», «высшее образование тут не поможет», «продайте квартиру – может, тогда вам по доброте дадут смету» и т.п.) Но вот мелькнула пока что наибольшая цифра «себестоимости» - 800 долл. за кв. метр. Ок! Стало быть, «16-этажка» в 9 тыс. кв. м жилой площади обойдется в 7,2 млн. долл. Не так ли? И это, заметим, при ожидаемой прибыли от продажи ВСЕХ квартир в новом доме в размере почти 28 млн. долл.! (см. пред. пост.) То есть, грубо говоря, на прибыль от продажи квартир в ОДНОЙ построенной «16-этажке» строитель нынче может построить еще почти ТРИ «16-этажки»!
А что, если эту «16-этажку» построить на месте «хрущевки»? Мне говорят – «нет земельных участков». Но ведь любая двухподъездная «16-этажка» занимает МЕНЬШУЮ площадь, чем «хрущевка»! И все «подводки» там УЖЕ есть, не так ли?
Мне говорят – «очень дорого обойдется снос «хрущевки». Но сколько может стоить снос? Ну, не столько же ведь, сколько и строительство самой 16-этажки? Пусть 1,5 млн. долл.!
Мне говорят злорадно: «но ведь надо еще и расселить жильцов этой самой «хрущобы»! Знаю. В стандартной «хрущевке» 82 квартиры (сам в такой жил), в 16-этажке, как я уже говорил – 128 (гораздо большей площади). Опять же – для простоты – допустим, что мы отселим жильцов «хрущобы» в эти квартиры «один в один». То есть каждой семье из «хрущевки»– по квартире в новом доме! Останется у нас, таким образом, 46 квартир «лишних». Среднего, как мы предположили, метража – 70 м. Или, в деньгах: 46*70*3000=9,7 млн. долл. Почти 10 «лимонов» баксов. А какова прибыль? 9,7-7,6-1,5=0,8 млн. долл.
800 тыс. долл. прибыли (при куче допущений), для дома, построенного на месте «хрущевки»!

Как же можно после этого говорить о том, что «в Москве нет места», «только парки застраивать», "мы любим природу" и т.п.? НЕ НАДО застраивать парки! Надо снять «административный рэкет» - и нас ЗАВАЛЯТ домами!
Проблема-то – в ЧИНОВНИКЕ! Если он снимает СЕБЕ всю прибыль застройщика, чтобы построить себе хорошую виллу на Канарах – тогда, конечно, «невыгодно» сносить «хрущевки», а в Москве «можно строить» только на месте Битцевского парка…


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]magnat@lj
2006-05-03 03:43 (ссылка)
Представим, что будет дальше. Массовый приток рабочей силы - падение зарплат - снижение привлекательности Москвы как места работы - отток понаехавших к родным пенатам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2006-05-03 03:49 (ссылка)
оч. интересно. вот говорят в Екатеринбурге съем двушки - 400 баксов. чтобы при стоимости съёма двушки в москве в те же 400 баксов народ вернулся на родину - нужно чтоб в москве зарплаты ниже ёбургских упали :) в такое с трудом вериться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magnat@lj
2006-05-03 04:00 (ссылка)
Тут опять сталкиваемся с погрешностями модели.
1. Потенциальных москвичей поставляют не одни только Екатеринбурги (с уже сравнительно большой средней зарплатой, плохой экологией и дорогим рынком съёмного жилья).
2. Альтернатива съёму в Москве - не всегда съём в Немоскве. Достаточно часто это бесплатное проживание с родителями или родителями супруга. (Заметим, что обладатели собственных квартир в не очень глухой провинции не сильно стремятся в Москву, при наличии приемлемого для них дохода.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2006-05-03 04:05 (ссылка)
1. ктож спорит. однако если принять падение цен на съём в два раза получим 200-250 баксов за однушку. такая же однушка например в оренбурге - 150 баксов. разница в доходах (сейчас) 3 раза - например 500-1500. на этом фоне 100 баксов переплаты скрадываются.
2. угу. прикол в том, что люди согласные так жить не поедут никогда и никуда.
кстати я по вашим словам крайне не типичен. квартира своя в не очень глухой провинции у меня есть, доход по местным меркам был нормальный. однако я всё равно уехал - и считаю что поступил очень правильно :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magnat@lj
2006-05-03 04:23 (ссылка)
Или вы нетипичны, или мои знакомые из Рязани, которые любят поплакать, как недооценивается их труд по месту жительства и как сладка жизнь в недалёкой Москве.
Предлагаешь им посодействовать в переезде, и все стоны сразу прекращаются: как же, дом, хозяйство, в пробках неохота стоять, гарью дышать. И, опять же, хочется получать много тыщ баксов, а их почему-то сразу никто не платит :) Ну нет, мы уж там как-нибудь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2006-05-03 04:30 (ссылка)
гм. а фот фиг его знает. с одной стороны, одновременно со мной переехало человек 7 наверное из знакомых. с другой - есть масса знакомых сильно недовольных жизнью - но не собирающихся никуда ехать.
а вот Рязань... это просто тяжелый случай. это же близко! даже на выходные можно домой смотаться - не говоря уж о праздниках всяких типа майских.
пробки - за 8 месяцев в пробке я был один раз - и то "по собственному желанию" :_

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magnat@lj
2006-05-03 04:57 (ссылка)
Я за них даже рад, на самом деле. Устраивает такая жизнь, как есть, и хорошо, и на здоровье. Зачем только делать вид, что страдаешь?

Насчёт пробок - хотелось бы подробнее узнать, как такое удаётся :) Серьёзно задумываюсь о покупке машины, но никак не могу решиться, так как работаю в центре, а домой добираться по Ярославке...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2006-05-03 05:03 (ссылка)
молча :) живу 10 минут пешком от метро, работаю 3 минуты от метро. поэтому наземным транспортом не пользуюсь в принципе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magnat@lj
2006-05-03 05:07 (ссылка)
Предполагал нечто подобное :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -