Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-06-01 17:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Страна Лимония-2
Придумали очередной ход. Мол, да - СССР был "бяка", но только "потом", "в период застоя", который почему-то принято нынче относить на начало 80-х годов. А вот зато СССР в 60-70е годы - это был просто мировой лидер. Науки, искусства, ремесла - все процветало, контроль над "половиной мира", лучшее образование, все "социально защищены"... Просто страна Лимония, ей-богу. Хорошо, отвечаю:

"Контроль над половиной мира". Это какой половиной? Беднейшими странами Африки? Несчастными "братьями по соцлагерю", которые уж не чаяли, как бы им свалить от нас (ГДР 1948 г., Венгрия - 1956 г., ЧСССР - 1968 г., Польша - 1980 г.)? Или "контроль над Афганистаном? Или над Кубой? Не обманывайте себя: самые развитые страны и народы мира никогда не были под контролем СССР, а если уж попадали (как Австрия), то бежали сломя голову при первой возможности. СССР доставалось всякое мировой отребье, на которое, к тому же, приходилось ради "обхаживания" тратить и так уж невеликие доходы.

Насчет "работы промышленности" уже давно все всё сказали. Работает, да. Но производит главным образом оружие или неконкурентоспособную фигню. Коммунисты так и не научились производить КАЧЕСТВЕННЫЕ товары - видимо, это органический порок социалистического способа хозяйствования. И наука в СССР хронически отстает от Запада: никаких выдающихся открытий, собственно, СССР не произвел, за исключением лазера.

Социальная сфера работает более-менее в 60-начале 70х, потому что работать ей очень удобно: стариков мало, большая часть до старости не дожила - выбита войной. Когда начали стареть послевоенные дети - тут же хваленая "социалка" Советов начала захлебываться...

Образованием советские всегда кичились - да только к ним в полной мере применим "американский" наглый вопрос: "Если вы такие умные - то почему вы такие бедные"? (и, добавим, неумелые?) Ответ на него "Совок" дать так и не смог.

А "дефцит", уравниловка, власть компартийных идиотов, блат, дурацкие "прописки", "железный занавес", отсутствие политической жизни и свободы слова - это при СССР было всегда. В 60-70-х просто не было, слава богу, массовых репрессий. "Вегетарианский режим", как его тогда называли. Так что ж - за это и надо быть благодарным? "Спасибо, что не убили?"

Спасибо.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Ветка о PC в СССР
[info]sapojnik@lj
2006-06-02 09:39 (ссылка)
Друг мой, вы жили в заповеднике - видимо, этим все и объясняется. Я не удивлюсь, если теперь выяснится, что у вас там обезъяны по улицам бегали и бананы прямо на грушах росли - все может быть. "Потемкинская деревня" называется, в России в этих делах - огромный, многовековой опыт.
"А я обучался азбуке с вывесок, листая страницы железа и жести", знаете ли. Простой московский школьник с окраины, из "пролетарского" района. У нас не было ни обезьян, ни персональных компьютеров. Более того - когда я поступил в МГУ, на ф-т психологии - то там "персоналок" тоже не было. Только в конце 80-х что-то стало появляться - когда уже начал рушиться "железный занавес".
Так что вы - мальчик из оранжереи. Специальной, выставочной оранжереи. Применять ваш опыт "как отражение жизни в СССР" - все равно что сказать, будто в РФ кокосы и пальмы были повсеместно.
Нет, увы! В оранжерее, только там.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ветка о PC в СССР
[info]bob623f@lj
2006-06-02 11:06 (ссылка)
Начинается. Не жил я ни в какой оранжерее. Родился в маленьком городишке на окраине СССР, правда на 10 лет раньше чем Вы. Мне и тысячам похожих на меня через десять лет ничего не светило, кроме как заниматься тяжким трудом с надеждой выжить самому и семье. Или идти воровать в одном или другом виде.
То что происходило - это собственно моя заслуга и заслуга того государства, в котором я жил. И образование, и компьютеры, и интересная работа - все это наша заслуга. Для Вас СССР - это абстракция, как фашисткая германия или римская империя. Теперь Вы пишите историю, того, что не видели и не знаете. И город, и науку в нем построили конкретные люди, которые придумывали и делали то что потом появлялось. Не было бы меня, не было сотен ребятишек, научившихся программировать, не было бы компьютеров у них. Таких городков - научных центров было сотни по стране. И достижения этих людей - наука, образование, медицина, да и техника про которую Вам говорят были на мировом уровне. Сейчас этих достижений нет и не видно, как они появятся. Государство это намного более сложная система, чем Ваши модели, которые пытались осуществить горе-экономисты 90-х годов, люди без опыта и без образования.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

такое ощущение,
[info]owssrmn@lj
2006-06-03 04:56 (ссылка)
что Вы слишком умны для Вашего оппонента.

(Ответить) (Уровень выше)

мальчик из оранжереи Re: Ветка о PC в СССР
[info]dr_trollin@lj
2006-06-04 15:38 (ссылка)
поддерживая докладчика:
город Львов, Украина.
вовсе не элитная СШ79 (нормальная, с одним мат классом).
работа на персоналках с...
(задумчиво) с 1984-того... ммм... ну с 85-го уж _абс_. точно и вовсю.
ну компы, ессно зело хиленькие, но.

(Ответить) (Уровень выше)

Справедливости ради...
[info]adhocrat@lj
2006-06-02 11:56 (ссылка)
Областной центр.
300 тыс населения.
1986г. - по моей подколке - 5 студенток месяц работают на хлебозаводе грузчицами - покупают для родного факультета БК-0010. С благодарностью принимается.
1989г. - я становлюсь 1м администратором компьютерного салона в городе. Атари + ТВ. Игрушки - Прилиминари Монти, Ривер Райд, Дроп Зон... Толпа желающих поиграть (в основном дети, конечно).
А чтО в это время в ЮСА?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ветка о PC в СССР
[info]danvolodar@lj
2006-06-03 00:04 (ссылка)
Кстати - "простой московский школьник с окраины, из "пролетарского" района" "поступил в МГУ, на ф-т психологии". Сейчас возможно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ветка о PC в СССР
[info]sapojnik@lj
2006-06-03 02:10 (ссылка)
Why not?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ветка о PC в СССР
[info]danvolodar@lj
2006-06-03 13:16 (ссылка)
Потому что задания на вступительных в институт нарочно делаются столь специфичными, что без подготовки на курсах при соотв институте (а лучше кафедре) сдать их просто нереально - не потому, что они там сложные или что, а потому, что времени на них дается настолько мало, что нужно уметь их решать на автомате.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ветка о PC в СССР
[info]ksl_aka_serg@lj
2006-06-05 04:29 (ссылка)
> "А я обучался азбуке с вывесок, листая страницы
> железа и жести", знаете ли.


Я родился в очень бедной семье. У родителей совершенно не было денег на игрушки, и если бы я был бы девочкой, то мне совсем не во что было бы играть.

Нет, я угораю на Вами.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -