Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-06-07 16:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Родительский комитет ЖЖ
Судя по ссылкам в моей френдленте, сейчас пол-ЖЖ обсуждает чудесный пост про "бескультурных черных детей" - http://tosainu.livejournal.com/348338.html?style=mine. И сам пост, безусловно, хорош; но комментарии там - это вообще пир для настоящих гурманов! Конечно, предполагается, что означенные гурманы вполне освоили старика Э.Берна: какой же в комментах бушует "Родительский Комитет"! Любо-дорого!
Поистине, у всех подобного рода постов - важная психотерапевтическая функция: они сколь можно ярко и наглядно доказывают несчастным, затюканным жизнью ЖЖ-юзерам, что есть еще вокруг них массы человеческих особей, по отношению к которым можно безо всяких опасений и предубеждений ощущать свое КУЛЬТУРНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО!
Любопытна угадываемая общая канва истории. Ирландия, лагерь беженцев. В наличии двое БЕЛЫХ эмигрантов (одна из которых - автор) и множество черных. И тех, и других правительство, непонятно за какие заслуги, кормит до отвала вкусной (по мнению автора) пищей - однако и держит при этом почему-то В ЗАГОНЧИКЕ, под охраной... Белые, оказавшиеся посреди черных переселенцев фактически на одном с ними положении, понимают свое положение как крайне унизительное. Чтобы как-то скомпенсировать дикий урон самооценке, белая Авторша занимает этакую этнографическую, ВНЕШНЮЮ позицию по отношению к своим, в буквальном смысле, ОДНОКАШНИКАМ-неграм.
Компенсаторная, "защитная" в своей основе мотивация Авторши, побудившая ее взяться за перо (клавиатуру), буквально бросается в глаза. Тем удивительнее, что подавляющая часть комментаторов этого нисколько не замечает, со всем пылом обрушиваясь на "черных бескультурных хамов", которые смеют неуважительно относится к дарованной им пище! Комментарии буквально пестрят откровенно расистскими высказываниями пополам с оправданиями в духе "я бы так никогда не сделал(-а)". Как ни странно, но в комментариях (как, кстати, и в самом исходном посте) довольно часто звучит мотив некоторого сочувствия или сожаления в адрес ирландского правительства, которое вроде как профинансировало приготовление еды для беженцев. То есть имеем два преобладающих типа реакции на текст: или "я готов убивать негров", или "я не веду себя так, как они" - что в целом можно обобщить как две ("активная" и пассивная") стороны одного ГЛОБАЛЬНОГО высказывания, даже, можно сказать, КРИКА ДУШИ: "Я НЕ НЕГР!"

Мы получаем парадоксальную вещь: очень похоже, что сам по себе исходный пост вызывает у значительной части русскоязычной аудитории подспудное чувство вины! Исходный текст идет "от первого лица" и повествует о том, как чуждые и непонятные "черные", среди которых почему-то оказался Я, очень плохо обращаются с хорошей едой, которую милостиво выделяют БОЛЬШИЕ БЕЛЫЕ БРАТЬЯ. Читатель ожидает, что такое отношение к его собственности вызовет у Белого Брата большое недовольство. И он заранее, еще до того, как обнаружатся признаки ГНЕВА, испуганно кричит: "Это не я! Это все ОНИ! Я их тоже ненавижу!!"

Порой ЖЖ очень ярко приоткрывает нам целые пласты ОБЩЕСТВЕННЫХ НЕВРОЗОВ. Вот, как в реакции на этот, в сущности, безобидный пост от одной русскоязычной эмигрантки. А что мы видим? Самооценка ни к черту у русскоязычной аудитории, господа! Совсем, можно сказать, никуда... В этом истоки двух определяющих качеств нынешнего ЖЖ: безудержной агрессивности и - одновременно - глубокой уязвленности и приниженности.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]pascendi@lj
2006-06-07 16:39 (ссылка)
Вообще-то важной деталью, которую Вы упустили, и которая сильно меняет всю канву, является то, что авторша вовсе не эмигрантка. Она приехала в Ирландию с мужем добровольно работать на станции, занимающейся спасением детенышей тюленей, с целью в дальнейшем -- на основании этого опыта -- организовать такую станцию у себя во Владивостоке.
В силу волонтёрского характера работы они ограничены в средствах и питались в основном на станции, а в лагерь беженцев на ужин попадали несколько раз по недостатку времени.
Поэтому они с мужем находились среди черных переселенцев ну НИКАК не на одном с ними положении, что делает все Ваши психологические домыслы совершенно беспочвенными.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Про Лору-халявщицу
(Анонимно)
2006-06-07 22:32 (ссылка)
Позвольте, а ваша Лора-халявщица разве опросила каждого ниггера на предмет его беженства-эмигранства? Может как раз это только дети волонтеров кидались мацой и ссали Лоре в компот? Как-то вы вместе с Лорой-халявщицей моментально опустились до уровня "журналюги", не проверив жаренных фактов? Можно же утверждать, например, что это были все детишки какого-нибудь журналиста [info]user@lj, или вдруг это были внебрачные дети самого Владимир Владимировича от любовницы негритянки, причем тоже волонтерши? Документов то у детишек не проверяли, а туда же, обобщаете. Поэтому возможно Лора-халявщица с мужем находились среди черных на одном с ними положении. (Положении халявщиков). И еще, скажу вам, не понравилась мне эта ваша Лора-пожрать-нахаляву, какая-то она не волонтерщица, а шовинистка дешевая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sapojnik@lj
2006-06-08 05:38 (ссылка)
Любопытно: вы правда считаете, что количество расистских комментариев к посту зависит от того, кем читатель представляет себе Лору? То есть, правильно я вас понимаю, что, на Ваш взгляд, если средний читатель представляет себе Лору "эмигранткой навсегда", то он не напишет расистский комментарий? А если знает, что автор текста - временный работник в Ирландии, то проявит гораздо больше расизма?
Интересная гипотеза - но мне непонятно, на чем она основана. Развернете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pascendi@lj
2006-06-08 13:00 (ссылка)
Я вообще-то комментировал не комментарии, а Ваш пост. Именно в той части, где он исходит из неверной предпосылки.
Комментарии неуравновешенных людей, типа вот этого анонимуса, меня не интересуют. Вы мне, в отличие от них, кажетесь умным человеком.
Лору я знаю -- по ее ЖЖ -- более года, и поэтому (только поэтому) уверен, что Вы к ней несправедливы.

А по поводу расизма etc. -- лучше самой Лоры не скажешь:

Самый изощренный, самый гнусный расизм - это когда белый человек настолько не видит человека в чёрном (баклажановом, жёлтом, цвета кофе с молоком) человеке, что заведомо, безоговорочно и бескомпромиссно снижает для него планку этических и моральных требований.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-06-08 13:09 (ссылка)
А я как раз комментировал именно комментарии к посту автора, которого, как позднее выяснилось, зовут Лора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pascendi@lj
2006-06-08 13:14 (ссылка)
Ну извините, вот это:

Любопытна угадываемая общая канва истории. Ирландия, лагерь беженцев. В наличии двое БЕЛЫХ эмигрантов (одна из которых - автор) и множество черных. И тех, и других правительство, непонятно за какие заслуги, кормит до отвала вкусной (по мнению автора) пищей - однако и держит при этом почему-то В ЗАГОНЧИКЕ, под охраной... Белые, оказавшиеся посреди черных переселенцев фактически на одном с ними положении, понимают свое положение как крайне унизительное. Чтобы как-то скомпенсировать дикий урон самооценке, белая Авторша занимает этакую этнографическую, ВНЕШНЮЮ позицию по отношению к своим, в буквальном смысле, ОДНОКАШНИКАМ-неграм.
Компенсаторная, "защитная" в своей основе мотивация Авторши, побудившая ее взяться за перо (клавиатуру), буквально бросается в глаза.


я понял совсем не как "комментарии к комментариям".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И все-таки...
[info]sapojnik@lj
2006-06-08 13:22 (ссылка)
"...Белые, оказавшиеся посреди черных переселенцев фактически на одном с ними положении, понимают свое положение как крайне унизительное..."
А разве не так?

Мол, ЕСЛИ ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ ВЕСЬ ЖЖ Лоры, можно понять, что она и ее напарник там - не эмигранты, что они "приехали по делам". НУ И ЧТО, все-таки? Что это меняет в моих выводах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И все-таки...
[info]pascendi@lj
2006-06-08 13:31 (ссылка)
Не зная Лоры, Вы сделали из ее поста совершенно произвольный и предвзятый вывод.
Пафос ее поста заключался не в том, что она "оказавшись посреди черных переселенцев фактически на одном с ними положении, понимают свое положение как крайне унизительное" (прежде всего -- они с мужем НЕ БЫЛИ на одном положении с черными поселенцами и ни разу себя в этом положении не чувствовали), а в том, что дети черных переселенцев были ей отвратительны своими хамством и невоспитанностью. При этом ключевое слово не "черный", а "невоспитанность" :-).

В чем я с ней полностью солидарен. Не имея случая общаться в аналогичной ситуации с черными/желтыми/фиолетовыми детьми, много раз сталкивался с невоспитанностью и хамством детишек вполне даже русских. О чем писал в своем журнале, и был аналогичным образом обруган -- не сторонниками расовой толерантности, но бешеными мамками, которые считают, что детей надо баловать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И все-таки...
[info]sapojnik@lj
2006-06-08 15:15 (ссылка)
Боюсь, Ваше толкование в чем "на самом деле" заключался "пафос Лоры", не соответствует пониманию большинства читателей и комментаторов ее поста. А ведь, собственно, их понимания "пафоса поста" я и постарался проанализировать, понимаете?
Потому что читатель, который, как и Вы, равнодушен к цвету кожи и не терпит только лишь "хамство и невоспитанность", не станет писать комменты типа "всех черных - в топку", "вот они, черномазые обезьяны", "Я за полное истребление", "гаденыши", "баклажаны", "нельзя со зверями как с людьми" и т.д. (цитатки подлинные)?
Подробнее на тему "предвзятого вывода" здесь: http://sapojnik.livejournal.com/179252.html?thread=4874292#t4874292

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И все-таки...
[info]pascendi@lj
2006-06-08 15:51 (ссылка)
Мне, как я уже говорил, нет дела до комментаторов. Особенно до таких, которые переходят пределы разумного.
Я лично, в отличие от них, отвечал Вам на совершенно конкретные слова в отношении совершенно конкретного человека. Всё, чего я хотел -- чтобы Вы обратили внимание на то, что именно в отношении этого конкретного человека Ваши слова были несправедливы.

Вашу позицию в отношении комментаторов я понял.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -