Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-06-07 16:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Родительский комитет ЖЖ
Судя по ссылкам в моей френдленте, сейчас пол-ЖЖ обсуждает чудесный пост про "бескультурных черных детей" - http://tosainu.livejournal.com/348338.html?style=mine. И сам пост, безусловно, хорош; но комментарии там - это вообще пир для настоящих гурманов! Конечно, предполагается, что означенные гурманы вполне освоили старика Э.Берна: какой же в комментах бушует "Родительский Комитет"! Любо-дорого!
Поистине, у всех подобного рода постов - важная психотерапевтическая функция: они сколь можно ярко и наглядно доказывают несчастным, затюканным жизнью ЖЖ-юзерам, что есть еще вокруг них массы человеческих особей, по отношению к которым можно безо всяких опасений и предубеждений ощущать свое КУЛЬТУРНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО!
Любопытна угадываемая общая канва истории. Ирландия, лагерь беженцев. В наличии двое БЕЛЫХ эмигрантов (одна из которых - автор) и множество черных. И тех, и других правительство, непонятно за какие заслуги, кормит до отвала вкусной (по мнению автора) пищей - однако и держит при этом почему-то В ЗАГОНЧИКЕ, под охраной... Белые, оказавшиеся посреди черных переселенцев фактически на одном с ними положении, понимают свое положение как крайне унизительное. Чтобы как-то скомпенсировать дикий урон самооценке, белая Авторша занимает этакую этнографическую, ВНЕШНЮЮ позицию по отношению к своим, в буквальном смысле, ОДНОКАШНИКАМ-неграм.
Компенсаторная, "защитная" в своей основе мотивация Авторши, побудившая ее взяться за перо (клавиатуру), буквально бросается в глаза. Тем удивительнее, что подавляющая часть комментаторов этого нисколько не замечает, со всем пылом обрушиваясь на "черных бескультурных хамов", которые смеют неуважительно относится к дарованной им пище! Комментарии буквально пестрят откровенно расистскими высказываниями пополам с оправданиями в духе "я бы так никогда не сделал(-а)". Как ни странно, но в комментариях (как, кстати, и в самом исходном посте) довольно часто звучит мотив некоторого сочувствия или сожаления в адрес ирландского правительства, которое вроде как профинансировало приготовление еды для беженцев. То есть имеем два преобладающих типа реакции на текст: или "я готов убивать негров", или "я не веду себя так, как они" - что в целом можно обобщить как две ("активная" и пассивная") стороны одного ГЛОБАЛЬНОГО высказывания, даже, можно сказать, КРИКА ДУШИ: "Я НЕ НЕГР!"

Мы получаем парадоксальную вещь: очень похоже, что сам по себе исходный пост вызывает у значительной части русскоязычной аудитории подспудное чувство вины! Исходный текст идет "от первого лица" и повествует о том, как чуждые и непонятные "черные", среди которых почему-то оказался Я, очень плохо обращаются с хорошей едой, которую милостиво выделяют БОЛЬШИЕ БЕЛЫЕ БРАТЬЯ. Читатель ожидает, что такое отношение к его собственности вызовет у Белого Брата большое недовольство. И он заранее, еще до того, как обнаружатся признаки ГНЕВА, испуганно кричит: "Это не я! Это все ОНИ! Я их тоже ненавижу!!"

Порой ЖЖ очень ярко приоткрывает нам целые пласты ОБЩЕСТВЕННЫХ НЕВРОЗОВ. Вот, как в реакции на этот, в сущности, безобидный пост от одной русскоязычной эмигрантки. А что мы видим? Самооценка ни к черту у русскоязычной аудитории, господа! Совсем, можно сказать, никуда... В этом истоки двух определяющих качеств нынешнего ЖЖ: безудержной агрессивности и - одновременно - глубокой уязвленности и приниженности.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

А можно я встряну?
[info]igor_krein@lj
2006-06-08 04:55 (ссылка)
Человек написал правду, но другие человеки (как я понимаю, и вы в том числе?) решили интерпретировать эту правду со своей колокольни. С точки зрения банальной логики эти человеки произвели типичную подмену понятий, экстраполировав частный конкретный случай в некое "общее правило". Точнее, это "общее правило" уже было выведено ими ранее на основе подобных подмен понятий, а теперь лишь нашло дополнительное "подтверждение".

Забавно, что если им рассказать другой случай, который в это "правило" не впишется, то они либо посчитают, что им рассказали неправду, либо найдут ещё какие-то отмазки - лишь бы не дай бог не трогать своё "правило", которое им так по душе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

можно
[info]silly_sad@lj
2006-06-08 12:00 (ссылка)
я так и не понял о каком таком правиле вы говорите? по какому параметру экстраполяция и в каком интервале?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Правило
[info]sapojnik@lj
2006-06-08 12:03 (ссылка)
Вы не поняли? :) Странно.
О "правиле", что все черномазые свиньи и их надо в топку. А мы - хорошие, и нас в топку не надо".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Правило
[info]silly_sad@lj
2006-06-08 12:26 (ссылка)
ну тогда автор элементарно не прав я такого не говорил.

хотя таки национальность коррелирует со свинством
и вы, ругая русских, пользуетесь этим статистическим свойством (потому что есть за что ругать), но негров ругать нельзя это у них привилегия такая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Правило
[info]sapojnik@lj
2006-06-08 12:30 (ссылка)
Ругать-то можно кого угодно. Нельзя призывать к уничтожению или к насильственному поражению в правах по национальному/расовому признаку.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Правило
[info]signamax@lj
2006-06-09 12:58 (ссылка)
честно говоря я этого не увидел
я увидел только описание конкретного случая
мне приходится много работать с людьми самыми разноцветными - даже белыми - все очень разные
но свинство есть свинство
оно и было описано - скорее как проблема плохой работы с беженцами - чем некое качество присущее расе
думаю что у лоры не было бы проблем проголосовать скажем за кондолизу райс если бы она поддерживала ее программу совершенно не обращая внимания на то что он не белая
образование и воспитание имеет значение а не цвет
ну и личных примеров могу привести миллион

(Ответить) (Уровень выше)

Re: можно
[info]igor_krein@lj
2006-06-08 12:07 (ссылка)
Частный случай: Лора Белоиван рассказала о неграх, которые вели себя
по свински.

Общее правило: все негры животные.

Их данного частного случая не следует данное общее правило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: можно
[info]silly_sad@lj
2006-06-08 12:29 (ссылка)
не следует конечно
кто такое утверждает ?

да вот беда случай-то не единичный.

кстати лично я никогда не обобщаю до "негров" негры - это слишком большое количество разных людей и РАЗНЫХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ.

А вот говорить о беженцах себе позволяю без оговорок на "возможные исключения" потому что это особая выборка самого сброда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: можно
[info]sapojnik@lj
2006-06-08 12:32 (ссылка)
Такие высказывания можно себе позволять только в крайней запальчивости. Это и жестоко, и несправедливо, и в целом неверно.
Молчу уж про народное "от тюрьмы да от сумы..." Накликаете!

(Ответить) (Уровень выше)

Re[2]: можно
[info]igor_krein@lj
2006-06-08 12:51 (ссылка)
Я не говорил, что лично вы это утверждаете. Я лишь сделал
предположение, основываясь на том, что (а) судя по отдельным комментам
к рассказу Лоры, отдельные ЖЖ-юзеры считают именно так и (б)
употреблённом вами эпитету "черномазые". Вполне возможно, что я
ошибся. Если так, то прошу прощения. Тем не менее упомянутый эпитет
выглядит тут странно.

Беженцы, думаю, тоже бывают разные. Хотя понимаю, что вы имели в виду
вполне конкретную категорию беженцев.

Но я с этим и не спорю как раз.

На всякий случай:

1. Я не защищаю того, кого вы называете "черномазыми"

2. Я не вижу прямой связи между цветом кожи и поведением.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -