Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-06-26 18:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:artistic

Забавно!
Мою последнюю статью "по русскому вопросу" обсуждает в "РЖ" Дмитрий Крылов.

Вторую подмену понятий автор делает, когда пытается описать процесс демократической национализации в РФ. Он предполагает, что такой процесс привел бы к борьбе внутри самого русского большинства и конфликтам на основе этнической чистоты. Рощин пугает: "Настоящих русских" останется процентов 5 от населения - зато уж остальные, ныне наивно мечтающие о "привилегиях", сполна вкусят всех прелестей дискриминации как "не вполне доброкачественные русские". Очевидно, Рощин не знаком с данными проекта "Русский генофонд"... и т.д.

И ведь угадал Дмитрий! Действительно - не знаком! Даже и не знаю, что за проект такой...



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]poulon@lj
2006-06-28 09:28 (ссылка)
думаю, решение вопроса неначинается с пункта "придем к власти" - есть гипотеза, чтобы провести сооветствующее исследование, достаточно просто выделить соответствующий грант

просто помотреть, как это получается, какие есть механизмы, как они работают

потом м учетом психологии и пр и пр разработать соответствующую
программу _мягких_ мер, дабы исключить де факто дикриминацию титульной нации

одновременно в этим вести работу на укрепление русской идентичности, чтобы как можно больше людей соотносили себя с идейми и ценностями русской нации, и как можно меньше людей огорчались от того, что его угораздило родиться в совковой рашке русским свиньей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikan_lj@lj
2006-06-30 03:33 (ссылка)
Только сдается мне, что отсутствие у вас воли к власти/деньгам ничего не говорит о тех, для кого националистические идеи являются как раз таки инструментом прихода к власти и перераспределения "неправедно" и "не теми" нажитого.
А механизмы просты - элементарный порядок, законность, предоставление всем гражданам равных прав независимо от происхождения и национальности, рано или поздно приведет к балансу в обществе. А вот чтобы стать гражданином, каждому приезжему надо попотеть.
Вы, как мне кажется, не учитываете тот фактов, что есть нации на чем-то специализирующиеся. Например, большинство овощных лавочек в Австралии держат выходцы из Ближнего Востока. Австралицы англосаксонского происхождения этим не хотят и не любят заниматься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poulon@lj
2006-07-11 07:56 (ссылка)
все-таки все немножко сложнее - я как раз сейчас читала труды по этнопсихологии

дело-то в том, что люди живут не отдельно по одиночке, а именно народами, этносами, идентичностями

то есть, ваши страхи пп того, что "придут мерять черепа и кто будет определять кто русский" - они понятны, это, безщусловно есть

каждая работа по этнопсихологии начинается с того, что национальный характер, с одной стороны, штука строго научно не определяемая, но с другой стороны - она безусловно есть и ее нельзя игнорировать

конечно, строго науяно нельзя определить,ю кто русский а кто нет, и ваши страхи вполне понятны - но так же опасно совсем этого не замечать, это тоже может привести к довольно серьезным последствиям

да, такая вот непростая материя, надо как-то проходить между сциллой и харибдой, но надо, в том-то и дело, потому что не замечать - себе дороже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikan_lj@lj
2006-07-11 08:32 (ссылка)
Спасибо, что вы постарались услышать меня... Моя проблема в общении с националистами в ЖЖ в том, что все они говорят правильные слова про то, что все этносы по своему неповторимы и самоценны, что русский народ угнетен и отодвинут на задворки жизни в сегодняшней России. И с этим я, обычно, всегда соглашаюсь. Но когда дело заходит о механизме исправления ситуации и цели, к которой надо ситуацию привести, возникают сложности. Я - профессиональный менеджер и привык мыслить процессами. Более того, я ЗНАЮ, что в любом деле процесс - самое важное. Всякое дело без продуманной последовательности действий без четкой, ясно очерченной цели - швах. И вот именно когда я задаю националистам вопросы про цель и процесс ее достижения, я встречаю заговор молчания или обиды, как будто я в чем-то кого-то обвиняю.

(Ответить) (Уровень выше)

О хороших людях
[info]sapojnik@lj
2006-07-12 05:55 (ссылка)
ИМЕННО ПОТОМУ, что это - "непростая материя", единственно правильным выходом из ситуации на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне может быть только полное игнорирование национальной проблематики. Если четких критериев нет - государство должно вести себя так, как будто и наций нет. Иначе - фашизм.

Ваши рассуждения ведь можно переписать и так:

"хороший человек" с одной стороны, штука строго научно не определяемая, но с другой стороны - хорошие люди, безусловно, есть и их нельзя игнорировать. Конечно, строго научно нельзя определить, кто хороший, а кто нет, и ваши страхи вполне понятны - но так же опасно совсем не замечать ТОГО, ЧТО ЕСТЬ ЛЮДИ ХОРОШИЕ И ПЛОХИЕ, это тоже может привести к довольно серьезным последствиям.
да, такая вот непростая материя, надо как-то проходить между сциллой и харибдой, но надо, в том-то и дело, потому что не замечать - себе дороже"


Невозможно определить четкие признаки "хорошего человека", не так ли? А если четких критериев нет - этот признак не рассматривается в юриспруденции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О хороших людях
[info]poulon@lj
2006-07-13 04:54 (ссылка)
пиздец, просто пиздец...

только массовые расстрелы спасут родину!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О хороших людях
[info]sapojnik@lj
2006-07-13 06:53 (ссылка)
Мой ответ, похоже, вызвал экстренную перезагрузку - с выводом на экран заставки. :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sapojnik@lj
2006-06-30 03:41 (ссылка)
Вы так и не ответили, дорогая Пулон - кто дискриминирует титульную нацию? Вопрос-то важный; можно даже сказать - ключевой. Татары? Башкиры? Удмурты? ...?
КТО?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poulon@lj
2006-07-11 07:47 (ссылка)
В России широко распространена дискриминация русских по национальному признаку. К такому выводу пришли эксперты Московского бюро по правам человека
http://lenta.ru/news/2005/10/20/report/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так речь о нацреспубликах?!
[info]sapojnik@lj
2006-07-11 08:03 (ссылка)
Собственно, обе мои статьи как раз об этом - о "национализме меньшинств". Если вы заметили, я и рецепт предлагаю - что с этим надо делать.
Однако мне показалось, что вы говорили о еще каком-то "угнетении русских" - например, в Москве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так речь о нацреспубликах?!
[info]poulon@lj
2006-07-11 08:26 (ссылка)
нацреспублики уже не россия?

впрочем, я и с угнетением в Москве сталкивалась, когда проректор моему мужу сказал открытым текстом - для чеченцев у нас места в общежитии вне очереди, а для русских мест нет

ну и - будет время, все-таки не откажите себе в удовольствии, съездейте на экскурсию в бирюлево

так что...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imochka@lj
2006-07-13 05:02 (ссылка)
а в чем проявляется (только конкретно, без отсылов к "трудам великих людей") дискриминация титульной нации?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -