Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-07-07 00:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: melancholy

О России как "футбольной державе" - без прикрас
В "Новой Газете" - совершенно потрясающее по своей откровенности интервью по поводу "перспектив сборной России" с б. помощником Г.Хиддинка в сб. Австралии, знаменитейшим в прошлом футболистом сборной Голландии "золотого периода" Неескенсом. Такого я, пожалуй, никогда раньше не встречал. Неескенс отказался от сотрудничества с Хиддинком именно потому, что искренне не понимает - какого хрена ему делать в России - абсолютно, на его взгляд, нефутбольной стране?!
Перепечатаю у себя - черт знает, сколько это интервью еще провисит на сайте "Новой".

"...На мое предложение пообщаться великий футболист недавнего прошлого, ныне второй тренер сборной Австралии согласился незамедлительно. Правда, разговор временами приобретал малоприятную для российских болельщиков окраску.

— Как тебе нынешний чемпионат мира?

— Неплохой. Главное, живой и интригующий. Хотя по большому счету неожиданностей почти нет: не считать же сенсацией выход из группы Эквадора, футболисты которого к привычной для южноамериканцев технике владения мячом прибавили чисто европейские атлетизм и жесткость. Хорошо, что почти нет явных аутсайдеров, поставщиков очков. Украинцев сначала подвела самонадеянность, а потом, видимо, как у настоящих профи, взыграло ретивое. На сербов с черногорцами, безусловно, повлияла несуразная политическая ситуация с «разводом» их стран… А в остальном все нормально, все по делу.

— Йохан, ты меня жутко огорчил, отказавшись в связке с Гусом Хиддинком возглавить нашу сборную, предпочтя ей «Барселону». Чем вызвано твое решение и окончательно ли оно?

— Как выражаются юристы, к которым имею основание себя причислять, приговор окончательный и обжалованию не подлежит...
— Прости, что перебиваю: и что, Хиддинк так просто взял и отпустил?

— Без проблем. Сейчас мои функции сведены к минимуму. Поскольку в тактические планы главного тренера я не вмешиваюсь, больше занимаюсь созданием благоприятного психологического климата в команде. Так вот, я ездил уладить последние формальности по приемке дел у моего предшественника и земляка Хенка тен Кате, который в августе станет тренером «Аякса», и выслушать конкретные пожелания главного тренера «Барселоны», моего старого друга и некоторое время даже партнера по сборной Нидерландов Франка Райкаарда.

— Кажется, ты уже работал вместе с ним?

— Да, мы готовили нашу сборную к Евро-2000 и дошли с ней до полуфинала, завоевав «бронзу»… Так что причины моего выбора лежат на поверхности: я вернулся в клуб, с которым меня многое связывает, где провел с Йоханом Кройфом едва ли не лучшие годы моей жизни. Вернулся к другу и соратнику. Вернулся в амбициозную команду, всегда ставящую перед собой максимальные задачи… Извини, а что ждало бы меня в России?

Постарался бы вернуть ее в высшее футбольное общество…

— А вы там были?

Hе понял… А кто выиграл самый первый чемпионат Европы, трижды завоевывал «серебро», еще на одном был полуфиналистом, как и на чемпионате мира-1966? Кто выиграл Олимпиаду-1988, когда на Игры уже стали допускаться молодые профессионалы?

— Про европейские первенства начала 60-х можешь мне не трепаться. Сколько стран в них участвовало? И каких по классу — за исключением Испании, слабенькой тогда Франции да Югославии с Чехословакией? Первенство мира в Англии я уже смотрел полностью. Действительно, тогда у вас была симпатичная командочка, а мастерство Воронина, Численко, Шестернева, Хурцилавы, Поркуяна и, конечно, Яшина сомнений не вызывало. В Мексике тоже ничего себе сборная была: сужу как профи, поскольку и сам уже дебютировал в сборной Голландии. Правда, мы на то первенство не попали. Но ведь и вы ничего не добились. Дальше. Чемпионат Европы-72? Вам потрясающе везло до самого финала. В полуфинале бельгийцы от вас мокрое место оставили, но тот сумасшедший гол (наш защитник Анатолий Коньков точно пробил метров с 40 — и попал в «девятину». — И.Ф.) вывел вас в финал, где немцы и показали, чего вы стоите на самом деле…

Но в 88-м на предварительном этапе мы «обули» твою хваленую сборную с Ван Бастеном и Гуллитом во главе, а потом и мощную Италию…

— И что? Чем закончился финал — помнишь? Откровенно: была ли у вас хоть одна мало-мальская возможность забить? То-то же… И потом: сборная страны, считающая себя членом мирового футбольного сообщества, не имеет права пропускать столько главных турниров ранга чемпионатов Европы, мира, а с некоторых пор и Олимпиад. Да, в Сеуле вы собрали классную команду. И куда она делась?

Так ведь СССР распался, игроки разбежались по своим национальным «квартирам»: в Украину, Литву, Грузию, Казахстан, кто-то и в России остался. А большинство вообще уехало играть за рубеж.

— Что до того, что СССР перестал существовать, так неужели республикам бывшей Югославии было проще (их еще, если помнишь, по политическим мотивам вообще из европейского футбола на четыре года выкинули) или Чехии со Словакией? Однако словаки у вас в нынешнем отборочном цикле кровушки попили? А где Чехия? Где Сербия с Черногорией и Хорватия? Да где Украина, в конце концов? Все здесь, на чемпионате мира, пусть выступают и выступали по-разному. И где вы? Так что мне было ловить у вас?

Но ты же проработал четыре года в Австралии. Неужели австралийские футболисты сильнее наших?

— Во-первых, действительно сильнее, что мы и доказали. А возьми такой фактор: сколько ваших футболистов выступает в ведущих европейских клубах?

Один… Иван Саенко в Германии. Но еще недавно во Франции играли Семак и Сычев, в Англии — Смертин, в той же Германии — Бут, в Испании — Карпин и Мостовой, в Англии, Шотландии и Италии играл Канчельскис, есть кто-то у вас в Голландии, кто-то — в Швеции и Финляндии… Одни вернулись домой, другие просто «завязали» с футболом…

— Финляндия? Ты бы еще Кипр назвал или Мальту… А в принципе ты сам ответил на свой вопрос… У вас не наберется и пяти-шести футболистов нормального европейского класса… Так какой смысл мне у вас работать? Прозябать и испытывать стыд? Пойми, австралийцы звезд с неба не хватают, среди них, откровенно говоря, нет звезд, и на многое мы не рассчитывали. Вышли из группы, и Гусу памятник в Австралии поставят, хотя он от этой затеи отмахивается. Тут второй и главный момент важен. Мои подопечные — настоящие профессионалы, большинство поиграло в классных командах — английских, итальянских, испанских, немецких (некоторые и сейчас играют) — это тебе не Финляндия… У них менталитет другой. Для них наше с Гусом слово — закон. А как поведут себя русские, которые не уживаются ни с одним тренером и только по деньгам профи, а по отношению к делу — бездельники и лоботрясы, чистые аматеры (любители. — И.Ф.), которым только на лесной полянке мячик гонять?

Но, Йохан, сборная Нидерландов тоже не всегда выходила в финальную часть чемпионатов Европы или мира, а если и выходила, то далеко не всегда праздновала успех… Как, например, и в этот раз.

- Это же спорт… Всякое может случиться. Но, посмотри, из европейских сборных за те годы, что я сам выступал за национальную команду, и за те, что пребывал уже на тренерской работе, то есть лет за 30 с лишним, мы, голландцы, по достижениям уступаем только немцам, опережая и Италию, и Францию, и Испанию, и Англию. Мы выигрывали настоящее европейское первенство, а не такое куцее, как вы в 1960-м. Мы несколько раз играли в финалах: как на Еurо, так и на World Cup. Так какое сравнение?
Или возьмем наших звезд и ваших… Опять же Яшин, опять же Воронин, опять же Численко, ну с натяжкой Бышовец… Безусловно, Блохин… Вне всяких сомнений, Дасаев и, пожалуй, Черчесов с Хариным и Овчинниковым… Пожалуй, Заваров, Литовченко и Протасов, Михайличенко, Карпин, Шалимов, Кирьяков, Мостовой в их лучшие годы, Канчельскис… Все! Причем почти никогда они не собирались все вместе, кроме упомянутого 88-го года, а значит, и не было мощного кулака, команды в полном смысле слова…

— Беланов?

— Дутая фигура, получившая «Золотой мяч» на безрыбье: в том 86-м в мире явно превалировали латиноамериканцы, в Европе почти не из кого было выбирать…

Вернемся к разговору о сборной России. Ведь для чего-то Хиддинк согласился поехать в Россию и постоянно утверждает, что вернет нас в мировую элиту…

— Он просто еще не знает, что его ждет… И потом, Гус уже всем все доказал — и работой в лучших клубах мира, и в различных сборных, в том числе на прошлом чемпионате мира, и на этом. Ему нравится экспериментировать плюс он неисправимый оптимист. Представляешь, настолько заразился поездкой к вам, что даже здесь штудирует русский (теперь уже и со специально приглашенным преподавателем) и жену заразил: она тут как-то выразилась в том духе, что, дескать, поскорее бы вы вылетели из чемпионата и мы бы могли собираться в Россию…

Это правда, что Игорь Корнеев, некогда обожаемый нашими фанами полузащитник, оказался на твоем месте в штабе Хиддинка с твоей подачи?

— Абсолютная правда. Я давно и хорошо знаю Игоря. Его уважают в нашем мире. Он и игрок был неплохой, техничный, хотя и мягковатый, и тренер, уже подающий надежды, что доказал работой в «Фейеноорде». Безусловно, ему пригодится отличное знание испанского, голландского, немецкого и английского. И вообще с интеллектом, с общей культурой у него все в порядке. Вот еще чего я не понимаю: как это ваши тренеры практически не владеют ни одним иностранным языком, да и в плане общечеловеческой культуры, образованности оставляют желать лучшего. Я тут как-то пообщался с Бородюком… Ну да, по-немецки он говорит довольно свободно, но совершенно примитивно да еще с постоянным то ли заиканием, то ли неумением подобрать нужное слово… Ужас… Как же он разговаривает с ребятами? Как будет доводить до их сведения установки Гуса? Только на Корнеева у вас и остается надежда…

Игорь ФЕЙН, обозреватель «Новой»

Само интервью здесь - http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/50n/n50n-s34.shtml



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sapojnik@lj
2006-07-07 08:15 (ссылка)
Два финалиста УЕФА плюс один победитель ЛЧ - уже больше, чем семеро :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iks@lj
2006-07-07 14:26 (ссылка)
У нас есть Аленичев. Мы круче. Не заставляйте меня говорить банальности. Если вы сейчас скажете, что Аленичев пенсионер, то Кьюэлл тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пенсионер?
[info]sapojnik@lj
2006-07-07 15:22 (ссылка)
Гол Кьюэлла позволил Австралии выйти из группы. Вы не только за европейскими кубками не следите, но и ЧМ, похоже, не смотрели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пенсионер?
[info]_iks@lj
2006-07-07 15:26 (ссылка)
вы меня за....ли. Вы все-таки ответьте мне на вопрос про компетентность...

А Аленичев тоже гол в финале Лиги забил. Это вам покруче койчего. Впрочем, забейте это сложно. Сколько вам раз на ру_футболе говорили что вы ламер, а вы все туда пишете и пишете.

Итак. Ответьте на вопрос про компетентность. Бывало с Вами такое или нет? И чувствуете ли вы свою некомпетентность когда говорите о спорте?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пенсионер?
[info]sapojnik@lj
2006-07-07 15:32 (ссылка)
Аленичев гол забил, только его сборная даже в "стыки" не вошла. А Австралия из группы уже на ЧМ вышла, да и с Италией (как минимум - финалистом ЧМ) практически на равных 120 мин играла.
К большинству высказываний с ру-футбола я отношусь примерно так же, как к Вашим: то есть как к бормотанию пьяненьких бомжей возле бочки с пивом. В любой толпе найдется несколько понимающих людей... Для них и пишу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пенсионер?
[info]_iks@lj
2006-07-07 15:39 (ссылка)
О да. Только пока все компетентные люди, кого я знаю, считают, что вы не разбираетесь вообще. Вы видимо больны. Желаю выздороветь. Последний раз трепал себе нервы разговорами с Вами. Надеялся, на разум. Тщетно. Если вы журналист - желаю сменить профессию. Если нет - то боже упаси Вам им становиться.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Пенсионер?
[info]_iks@lj
2006-07-07 15:46 (ссылка)
Слушайте, Рощин, вы реальный дупель. У вас фактическая ошибка на ошибке!
Австралия играла с Италией лишь 90 минут!

Неужели вы и сейчас не понимаете что не шарите? Я в нашем диалоге не сделал ни одной факт. ошибки, вы же десяток. И кто из нас кто полсе этого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-07 17:20 (ссылка)
"ни одной факт. ошибки" - это утверждения типа "Кьюэлл - пенсионер", "в сб. Австралии ни один игрок не играл в ЛЧ", "любая наша команда шутя справится с миддлсбрами" и т.п. Евгений, вам давно пора понять, что я вожусь с вами исключительно по доброте душевной. Но на сегодня хватит, отдыхайте. Займитесь программированием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iks@lj
2006-07-08 03:37 (ссылка)
Я писал:
А кто из игроков Австралии играл в ЛЧ хотя бы когда-нибудь? Ответ подчеркнуть и выделить курсивом.

Где здесь утверждение, что никто не играл в ЛЧ??? А, журналюга вы наш четкоформулирующий?

Где я писал, что любая наша команда шутя справится с Миддлсбро?

Я сказал,ч то наши 5-7 ведущих команд обыграют Алавес, Динамо Дрезден и т.п. Фулхэмы. Миддлсбры и вулверхемптоны тоже. К тому же научитесь отделять фактические ошибки от ошибок восприятия.

А Кьюэлл реальный пенсионер. ЭТо подверженный травмам игрок, изза которых он и на этом чемпе играл непостоянно.

ГДЕ Я СДЕЛАЛ ФАКТИЧЕСКУЮ ОШИБКУ, А? ВПРОЧЕМ, ВЫ ЖЕ ЖУРНАШЛЮГА, ОТ ВАС НЕ УБУДЕТ ОТ ПЕРЕДЕРГИВАНИЯ.

А ВОТ ВЫ РЕАЛЬНО НЕ ЗНАЕТЕ СКОЛЬКО ИТАЛИЯ играла с АВСТРАЛИЕЙ, КТО ВЫИГРАЛ КУЕФА и т.д.

Макс в тот раз писал, что ваше самое мерзкое качество это неумение признавать свои ошибки. Вот и здесь вы как бы замяли тот факт,ч то ошиблись с матчем Австралийцев. И кто из нас после этого не смотрел ЧМ?

Если бы вы не были чмом, то признали бы что часто ошибаетесь и ошиблись в этот раз. Но вы же им являетесь. Что в общем-то известно всему Рунету. Вам везет, потому что количество некомпетентных людей в какой-то области велико. Вот и в спорте также. Но если попадаются адекватные, то вы просто заминаете любой слив. Неужели вам не хреново от осознание собственного лузерства, когда не владеешь ни одной темой в полной мере?

Я честно говоря уверен,что вы и рейтинг свой средненький набили как-то по-левому. Потому что шахматы это не то место, где можно делать вид, что шаришь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-08 04:22 (ссылка)
Ну вот, хамить начали, Евгений... Нехорошо. Не ожидал от вас. Придется все-таки выгнать. Как-нибудь потом, может быть, прощу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-07-08 04:49 (ссылка)
хамить начали вы, когда попытались уличить меня в том, что я допускаю фактические ошибки. а мне вашего прощения не надо, психически-сапожных дел мастер.

Счастливо оставаться, но впредь я всех в Ру-ЖЖ буду предупреждать. что с Вами, как больным наголову перцем, говорить не о чем.

самизнаетекто.
И помните:

САПОЖНИК НЕ РАЗБИРАЕТСЯ В ОБСУЖДАЕМОМ ПРЕДМЕТЕ ПРАКТИЧЕСКИ НИКОГДА!

http://sapojnik.livejournal.com/194396.html?thread=5485660#t5485660

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-07-08 04:54 (ссылка)
Да кстати. С Вами уже многие не хотят иметь дела только потому, что:

_iks (21:33:01 7/07/2006)
http://sapojnik.livejournal.com/194396.html?thread=5443164#t5443164
че думаешь об этом субъекте?

******** (21:33:35 7/07/2006)
он неадекватен
некомпетентен
непофессионален
и не умеет писать

и еще:
_iks (22:33:18 7/07/2006)
http://sapojnik.livejournal.com/194396.html?replyto=5485660

_iks (22:33:28 7/07/2006)
зацени. ответь ему если есть желание

******* (22:38:06 7/07/2006)
я не общаюсь с неадекватами


******* (22:39:22 7/07/2006)
ещё десять минут, и он нападающего сиднея Дуайта Йорка запишет в великих австралийских футболистов.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -