(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

hippy55@lj 2006-08-19 12:06 (ссылка)

С праздником! Именно так -победа над партией застоя. Не наша вина, что страна развалилась, да и не было-то страны под названим СССР -так, временный союз до первых потрясений. Ну а империю Зла и не жалко. Спасибо и Горбачёву и Ельцину за годы относительной свободы и демократии. Многое можно им ввинить, но что случилось, то случилось. Повторись всё вновь я опять, не задумываясь, вышел бы на улицы. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Ура! Уррраа-а!! sapojnik@lj 2006-08-19 12:12 (ссылка)
	И Вас с праздником! И я бы вышел! Увы, с той же опаской (я ж вообще по натуре трусоват). Тогда я не знал, будут ли стрелять; сегодня знаю, что стрелять вполне МОГУТ. Но что делать? Кому ж баррикады-то строить, как не нам? :)) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ура! Уррраа-а!! sirjones@lj 2006-08-19 14:53 (ссылка)
	Пока что практика показала, что стреляют именно такие как вы. 1993 помните? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ура! Уррраа-а!! romanik@lj 2006-08-19 15:12 (ссылка)

В 1993 такие как мы стояли ночью у известий, без оружия. А по городу бегала безумная толпа вооруженная калашами и громя все на своем пути. Сьели? А потом, когда прибыла армия, по _безоружным_ зевакам собравшимся на набережной был открыт автоматный огонь _ИЗ БЕЛОГО ДОМА_. Я бесшумный цокот пуль по асфальту никогда не забуду. 3-4 метра это было от меня. Спрятался за поливальную машину, расстрелянный остов которой стоял на мосту. Красные равно кровопийцы. Так было всегда. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Гммм wolfschanze@lj 2006-08-19 15:16 (ссылка)

Я ходил вокруг БД до начала стрельбы с неделю. Ходил и фотографировал и видел как ОМОН работал. И помню откуда велась стрельба по толпе, подошедшего к БД от Калужской площади, говорят командир Софринской бригады в это время орал по станции "Какой мудак стреляет по моей бригаде!", т.к. стреляли со стороны гостиницы "Мир". Так что мне надо рассказывать кто стрельбу начал. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гммм romanik@lj 2006-08-19 15:34 (ссылка)

Милейший. Я был у Американского Посольства с самого утра. Вдоль Девятинского Б. переулка шла настоящая битва. Пули сбивали ветки на моей головой и шепки сыпались за шиворот. От Белого Дома велся сильный и прицельный огонь по спецназу. На моих глаза от таких пуль упал (не уверен что был убит) человек в 10 метрах от меня (через улицу). Много окровавленных (некоторые без сознания) спецназовцев вытаскивали оттуда. Мы помогали их грузить в скорые. Так что вешайте лапшу на уши другим. Красные равно кровопийцы. От 1917 и до наших дней. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Гммм wolfschanze@lj 2006-08-19 15:55 (ссылка)
	Так по кому велся огонь? По спецназу, или все-таки по безоружным зрителям? Кстати, Вы знаете, что, вообще-то, находиться рядом с штурмующими войсками опасно для жизни? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гммм romanik@lj 2006-08-19 17:39 (ссылка)

Я говорю, только то, что видел своими глазами. С утра - по спецназу. Позднее - по зрителям. Штурмующие войска были уже у стен. Между толпой зевак (действительно идиоты - я-то хоть идейный :) ) и войсками было огромное пространство. Технически, те очереди по людям можно было сделать только с верхних этажей БД и только в состоянии отчаянной мести. "Я тут погибаю, и вас, сук буржуазных, нас не поддержавших, с собой заберу". Типично для коммунистов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Гммм wolfschanze@lj 2006-08-19 17:54 (ссылка)
	Балин. Да вспомните Вы где войска находились. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Гммм romanik@lj 2006-08-20 05:17 (ссылка)
	В какой момент и какие войска? (Ответить) (Уровень выше)

	Кстати))) wolfschanze@lj 2006-08-19 15:56 (ссылка)
	Как Вы смогли пройти к Б.Девятинскому переулку?))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Кстати))) romanik@lj 2006-08-19 17:35 (ссылка)
	Мы всю ночь "охраняли" Известия и рано утром выдвинулись в сторону БД. Оцепления ещё не было. Или я улицу путаю? Та, что идет от Садового вдоль Американского посольства в сторону БД. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Гммм prof_moriarty@lj 2006-08-19 16:06 (ссылка)
	"Пули сбивали ветки на моей головой и шепки сыпались за шиворот. " - И тут вы...с криком...Ну? Продолжайте...так хорошо начали... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гммм romanik@lj 2006-08-19 17:33 (ссылка)

Ничего не с криком. У нас с другом на двоих был не более чем газовый револьвер и мы не высовывались из-за строительного вагончика. Над вагончиком посвистывали пули. Только когда понесли раненых мы стали им помогать. Потом пришли менты. Но они боялись суваться в бучу и оцепили нас вдоль Садового Кольца. При выходе всех обыскивали. Пришлось револьвер закопать. Завидуете? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Гммм prof_moriarty@lj 2006-08-19 17:43 (ссылка)
	Как то вы не показали свое желание пролить Священную Кровь За Ценности Демократии и Либерализма... Ну ничего..за год подрихтуете рассказ... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Гммм romanik@lj 2006-08-20 06:44 (ссылка)
	Что-то вы совсем на нас, физиков, не похожи. Нет системного мышления. Я нигде не говорил что мы _хотели_ кровь проливать. Мы хотели свободы. Про существование либерализма, как учения о свободе, многие узнали только потом. Мы были зэками, вырывающимися из тюрьмы. В этом не было ничего священного. Это была единственная попытка ВЫЖИТЬ. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы физик? Клобук не делает монахом - prof_moriarty@lj, 2006-08-20 06:53:39

Re: Вы физик? Клобук не делает монахом - romanik@lj, 2006-08-20 07:25:55

Re: Вы физик? Клобук не делает монахом - posadnik@lj, 2006-08-29 12:11:25

Re: Вы физик? Клобук не делает монахом - romanik@lj, 2006-08-29 13:40:07

Re: Гммм - valuev@lj, 2006-08-20 07:04:25

Re: Гммм - romanik@lj, 2006-08-20 07:39:51

	"Так всё и было" babitto@lj 2006-08-20 05:48 (ссылка)
	"Пули свистели над нашими головами!" И Парабеллум закопать пришлось... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Так всё и было" - romanik@lj, 2006-08-20 06:19:42

	Re: Гммм vls_777@lj 2006-08-19 16:08 (ссылка)
	> Красные равно кровопийцы. От 1917 и до наших дней. По определению? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Гммм romanik@lj 2006-08-19 17:30 (ссылка)
	Да. Так Ленин учил. Да возьмите ЛЮБОГО красного. Где они - там реки крови, голод и нищета. Ленин. Сталин. Мао. Кастро. Пол Пот. Сев. Корея. Даже ГДР бедствовало в сравнении с ФРГ. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Гммм vls_777@lj 2006-08-19 18:23 (ссылка)
	> Так Ленин учил Похоже, что вам ничему научиться так и не удалось (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гммм - romanik@lj, 2006-08-20 05:51:16

Re: Гммм - vls_777@lj, 2006-08-20 05:55:49

Re: Гммм - romanik@lj, 2006-08-20 06:22:34

Re: Гммм - vls_777@lj, 2006-08-20 06:38:29

Re: Гммм - romanik@lj, 2006-08-20 07:04:28

Re: Гммм - vls_777@lj, 2006-08-20 08:02:04

Re: Гммм - romanik@lj, 2006-08-20 08:27:24

Re: Гммм - vls_777@lj, 2006-08-20 08:50:18

Re: Гммм - romanik@lj, 2006-08-20 18:56:42

	Re: Гммм babitto@lj 2006-08-20 05:48 (ссылка)
	Зато сейчас осси процветают в сравнении с весси. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гммм - romanik@lj, 2006-08-20 06:20:48

(Комментарий удалён)

	Re: Ура! Уррраа-а!! sapojnik@lj 2006-08-20 06:03 (ссылка)
	Не матюгаться! На 5 дней выгоняю. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Ура! Уррраа-а!! sapojnik@lj 2006-08-19 15:42 (ссылка)
	А вот я, каюсь, не пошел 3 октября по призыву Гайдара к Моссовету. Помню, сказал тогда товарищу: "Блин, мы в 1991-м стояли у Белого Дома, чтобы Ельцин власть взял и мог АРМИИ приказы давать!" Хотя на душе было тревожно - особенно, когда в 8 вечера РТР отключилась... Но когда в 8 утра я увидел по ТВ танки, бьющие в упор по Белому Дому, я был СЧАСТЛИВ. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ура! Уррраа-а!! vls_777@lj 2006-08-19 16:11 (ссылка)
	> ... я был СЧАСТЛИВ. Либерастическое ничтожество (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Ура! Уррраа-а!! insvald@lj 2006-08-19 18:14 (ссылка)
	Но когда в 8 утра я увидел по ТВ танки, бьющие в упор по Белому Дому, я был СЧАСТЛИВ. +1 (Ответить) (Уровень выше)

	vallander@lj 2006-08-20 13:35 (ссылка)
	Ну так не удивляйся в другой раз, что кто-то будет счастлив, когда из танка будут стрелять по тебе. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	collagen@lj 2006-08-21 02:27 (ссылка)
	+1 (Ответить) (Уровень выше)

	trident78@lj 2006-08-22 08:23 (ссылка)
	...На гусеницы наматывать, и быть на седьмом небе от счастья... (Ответить) (Уровень выше)

	topinambur@lj 2006-08-19 16:43 (ссылка)
	Конечно сейчас империя добра, когда женщину в 25 лет ставят перед выбором заплатить 1 300 000 р за операцию или через год умереть, хотя еще 15 лет назад моей жене сделали подобную операцию бесплатно, когда вы снимете розовые очки. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sapojnik@lj 2006-08-19 17:09 (ссылка)

Блин, ИДИОТЫ!!! У страны - 280 млрд. долл. в ЗВР, столько у ВСЕГО СССР НЕ БЫЛО НИКОГДА! Слышите?! У СССР, который был ВДВОЕ больше и по территории, и по населению - СТОЛЬКО не было никогда за всю историю! И в такой стране женщин и детей ЗАСТАВЛЯЮТ платить за операцию! ЧТо ж вы ноете-то?! Какого тогда хрена голосуете за эту свою "Единую Россию"?! КТО вам виноват, что в стране с все еще свободными выборами вопросы здравоохранения - в заднице?! "Ах, при коммунистах я был такой же пассивный, но хоть операции делали!" А сейчас НЕЛЬЗЯ быть пассивным, понимаете? Если Вы и я не будем отстаивать свом права - у нас и при 1 трлн. долл. в ЗВР будут платные операции! ВЛАСТЬ В СТАРНЕ сегодня зависит ОТ НАС, понимаете? МЫ ее делаем такой! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	topinambur@lj 2006-08-19 17:24 (ссылка)
	Вы действительно верите, что существует "демократия" свобода выбора и так далее, 80 процентов населения это гипнокролики, которым меняют убеждение за 1-2 недели, промыванием мозгов по телевидению. С выборами знаком не по наслышке, был в коммисиях и наблюдателем, мое мнение все это мишура, и не более того. Ничего от нас, вас не зависит. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sapojnik@lj 2006-08-19 18:25 (ссылка)
	Я эти выборы ДЕЛАЮ - я политтехнолог по профессии. Так вот: можно ВСЁ сделать - была бы поддержка народа, а не пассивное стадо, ни на что не реагирующая масса: "Что воля, что неволя... Все равно... Все равно..." Тьфу! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

topinambur@lj 2006-08-19 18:43 (ссылка)

В том то и дело, что поддержки народа у вас уже не будет, свой карт-бланш вы истратили за 15 лет политики на уничтожении страны, да наш народ пассивен, но глаза у людей все-таки есть и они просто перестают участвовать в выборах. И не нужно плевать, поймите огромному большинству просто не нужны "ваши" ценности, какими бы хорошими они не казались. А политтехнологии лучше не упоминайте, 10 лет работы на телевидении выработали к ним стойкое отвращение. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sapojnik@lj 2006-08-19 19:01 (ссылка)
	Мои ценности - свобода (предпринимательства, слова, собраний, личности), сменяемость власти, ответственность власти перед народом, власть закона, а не "телефонного права", независимые суды, местное самоуправление. Вы считаете, что все это не нужно народу? А что ему нужно, по-вашему? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	topinambur@lj 2006-08-19 19:09 (ссылка)
	Я тоже читал Томаса Мора, но есть современная реальность, обусловленная множеством причин, приведите страну которая смогла все это реализовать, нет такой страны, есть лишь красивые заголовки, Общество еще не созрело, давайте будем реалистами. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sapojnik@lj 2006-08-19 19:17 (ссылка)
	ИДЕАЛА нет, но есть множество стран, которые гораздо ближе нас к этому идеалу. А почему мы не можем сделать несколько шагов вперед?! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

сквозь сон. - topinambur@lj, 2006-08-19 19:27:17

Re: сквозь сон. - sapojnik@lj, 2006-08-19 19:30:09

Re: сквозь сон. - topinambur@lj, 2006-08-19 19:45:22

Re: сквозь сон. - sapojnik@lj, 2006-08-19 19:54:23

(без темы) - valuev@lj, 2006-08-20 07:01:35

Спасительная глупость - sapojnik@lj, 2006-08-20 07:16:43

Re: Спасительная глупость - valuev@lj, 2006-08-20 09:27:13

Re: Спасительная глупость - sapojnik@lj, 2006-08-20 13:47:35

Re: Спасительная глупость - everard_took@lj, 2006-08-20 16:58:32

(без темы) - valuev@lj, 2006-08-21 05:49:16

C чего? - sapojnik@lj, 2006-08-21 07:31:05

Re: C чего? - valuev@lj, 2006-08-21 08:35:22

Re: C чего? - sapojnik@lj, 2006-08-21 09:02:18

	posadnik@lj 2006-08-29 12:18 (ссылка)
	А, политтехнолог... Ну тогда понятно. Маргаритас анте поркос. Ну, вспоминайте здешнее быдло, двигаясь к западному раю. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	Пинком под зад sapojnik@lj 2006-08-20 13:41 (ссылка)
	Научись разговаривать вежливо - потом приходи. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Пинком под зад (Анонимно) 2006-08-20 16:58 (ссылка)
	Насмотрелся на Ващу вежливость, благодарю покорно. Ваш пинок мне - как медаль. Одной хватит, спасибо, больше не появлюсь. (Ответить) (Уровень выше)

	hippy55@lj 2006-08-19 17:17 (ссылка)
	А вы уверены, что я поддерживаю правительство Путина? Или думать так и не научились, за прошедшие 15 лет? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	topinambur@lj 2006-08-19 17:38 (ссылка)
	Я не идеализирую прошлое, но хочу сказать, что уже 15 лет страна деградирует, бодро рапортуя об успехах. И дело не в Путине, а в том, что у нас нет национальной идеи, один лишь демократический треп, ни о чем. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sapojnik@lj 2006-08-19 17:56 (ссылка)
	А при СССР была "национальная идея"? Интернационализм, надо полагать? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	topinambur@lj 2006-08-19 18:05 (ссылка)
	Идея была, была мощная пропаганда, которая сплачивала людей, как только это рухнуло, на смену пришел цинизм и демократический бред. Можно долго спорить, но посмотрите, на "мерило" и колыбель "света" США, удивляюсь, как они еще не додумались вшивать датчики под кожу, для глобального контроля населения. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Возвращаясь к теме поста sapojnik@lj 2006-08-19 18:12 (ссылка)
	Сплачивала, да. Вот они и сплотились в августе 1991 г. возле Белого Дома. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Возвращаясь к теме поста topinambur@lj 2006-08-19 18:24 (ссылка)
	"горстка" москвичей и надежды миллионов, на то что прекратится горбачевский бардак, слишком не равное соотношение, но увы к тому времени мы уже созрели для цветной революции. К слову, против войны в Ираке на улицы Лондона вышли более миллиона человек, а тут решалась судьба страны, смешно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Возвращаясь к теме поста valuev@lj 2006-08-20 06:56 (ссылка)
	+1 (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Возвращаясь к теме поста sapojnik@lj 2006-08-20 06:57 (ссылка)
	Ну, наслаждайтесь теперь "НЕ-бардаком". (Ответить) (Уровень выше)

	haeldar@lj 2006-08-19 16:54 (ссылка)
	ЛИБЕРАЛЫ - ВЕШАЙТЕСЬ!!! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	hippy55@lj 2006-08-19 17:25 (ссылка)
	Мудак, ты где увидел либерала?? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sapojnik@lj 2006-08-19 18:07 (ссылка)
	Спокойно, это он обо мне. Кстати, Сергей - без мата! Правила одни для всех. (Ответить) (Уровень выше)

	haeldar@lj 2006-08-19 19:06 (ссылка)
	ТЫ ХУЙ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sapojnik@lj 2006-08-19 19:13 (ссылка)
	Так-так. Одиноко без Тарлифа? Понимаю, но не сочувствую. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	haeldar@lj 2006-08-19 19:36 (ссылка)
	ну товарисч меня мудаком обозвал, так что нефиг Ах да, за мат вы только идеологических противников того-с (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	hippy55@lj 2006-08-20 02:52 (ссылка)
	Товарисч, если бы вы могли хоть чуть думать, то непременно поняли, почему я вас справедливо назвал мудаком. (ул) p.s. и это не матерное слово, как несправедливо назвал его Сапожник, а весьма точное определение людей, которые бездумно разбрасываются угрозами. Превед, пиши ишшо!))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	haeldar@lj 2006-08-20 03:19 (ссылка)
	я не бездумно, я намекаю, хехе (Ответить) (Уровень выше)

	alwin@lj 2006-08-20 03:17 (ссылка)
	да и не было-то страны под названим СССР -так, временный союз до первых потрясений. Типа, Великая Отечественная потрясением не была. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	hippy55@lj 2006-08-20 04:31 (ссылка)
	Вопрос предчуствовался. Жаль, что репрессивная машина сталина оказалась сильнее свободолюбия миллионов людей, а предательство Англии и Америки позволило СиСиСеРии укрепиться. Временно, на 36 лет Совдепия сохранилась, но обречена была с 17-го года. (ул) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alwin@lj 2006-08-20 04:36 (ссылка)
	А если вопрос предчувствовался - зачем тезис писался? Потрясение было? Было, еще какое. СССР устоял? Устоял. Ergo, тезис неверен. (ул, площ, просп) Я Вам больше скажу. Нынешняя РФ обречена аж с 1991 года, а РИ - так вообще была обречена с 1721. Ничто на свете не вечно, увы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	hippy55@lj 2006-08-20 04:44 (ссылка)
	Тезис писался именно к тому, что при первой возможности Совдепия распалась без всякой войны извне.(ул) И СССР устоял только под влиянием тех сил и факторов, что я упомянул. РФ обречена, не спорю, но Россия останется. (Ответить) (Уровень выше)

	babitto@lj 2006-08-20 05:56 (ссылка)
	Ты сука троцкист штоле? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vallander@lj 2006-08-20 13:38 (ссылка)
	Он сраный хиппарь, не видишь что ли? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Тебе, Децл: hippy55@lj 2006-08-20 17:24 (ссылка)
	Стоит Децл, плачет и матерится: "Хиппи пидоры, хиппи пидоры!" Проходит пожилой мужик, делает замечание: "Как тебе не стыдно! Вон, молоко на губах не обсохло, а так материшься!" Децл отвечает: "Это не молоко! Я же говорю -хиппи пидоры!" Жаль, Баландёр, что тебя хиппи обидели, но что ж так понтоваться на людях? (ул) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	cryptical_line@lj 2006-08-20 18:27 (ссылка)
	Любишь когда тебе юноши отсасывают, пидорок? Смотри, кто-нибудь и лишить тебя может единственного твоего жизненного счастья. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	hippy55@lj 2006-08-21 02:31 (ссылка)
	Ващет я баб люблю, соска. (ул) Но что б соски не кусались, то им в рот вставляют ножичек, и соси на здоровье!))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2006-08-21 07:32 (ссылка)
	Глубоко в этом сомневаюсь, думается, что тебе вообще ни разу никто не то что не давал, а уж тем более не отсасывал ;) Продолжай дрочить на экран, почитывая всякую гниль. Crypti (Ответить) (Уровень выше)

	vallander@lj 2006-08-20 19:14 (ссылка)
	Сер-гей, залезь обратно в ту дыру, из которой выполз! А то воняет! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	hippy55@lj 2006-08-21 02:38 (ссылка)
	Кисо, по-моему ты рамсы спутало.(ул) И, как мне кажется, Сер-гей не так стрёмно, как Баландёр-пидор.))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vallander@lj 2006-08-21 14:25 (ссылка)
	Серёженька, получить от такого говна как ты порцию грязи - подняться в глазах здравомыслящих людей, так что, гомик, продолжай в том же духе. (Ответить) (Уровень выше)

everard_took@lj 2006-08-20 17:09 (ссылка)

Не с 17. Скорее с 53. Или с 56. Тогда начался "выбег по инерции" после сталинского пинка. Впрочем, сталинизм тоже "на время", навсегда он быть не может по сути своей. СССР как бы "прожил жизнь", ленинское детство, сталинскую юность и зрелось, хрущевский пожилой возраст и брежневский старческий маразм. В маразме и умер старичок. Нормальные этносы без уродливых экспериментальных систем, основанных на бреде длиннобородых маньяков, этот цикл проходят примерно за 1000 лет. С "экспериментами" - за 70. Вот и все. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Браво! hippy55@lj 2006-08-20 17:26 (ссылка)
	Вы куда изящнее выразили суть мною сказанного. (ул) (Ответить) (Уровень выше)

	alwin@lj 2006-08-21 12:09 (ссылка)
	Смелое заявление, что и говорить. :)) Два частных вопроса: 1) чем отличается этнос СССР от этноса РИ, 2) как подтверждает Ваш тезис история, например, Китая? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

everard_took@lj 2006-08-21 12:53 (ссылка)

>1) чем отличается этнос СССР от этноса РИ Искусственностью идеи. Все русское национальное вытравили, взамен насадили бредни. Как все поняли, что идея есть гнилье, что никаких "луноградов" не будет, а будут только кувшинные рыла бюрократов - так этнос и погрузился в массовую депрессию начала 80х. Горби на этом фоне был вообще олицетворение надежды. >как подтверждает Ваш тезис история, например, Китая? Китайский коммунизм давно свернут. С начала 90х где-то. Сейчас КПК по сути есть второе издание КМТ, ну диктатура, да, ну дык тайванская КМТ тоже всегда была диктатурой. Наследие Мао мертво. Чан-кай-ши - вечно жив, и его путь - есть великолепно удачный для этих этносов (Южная Корея стоит на нем же). Кстати, именно потому КПК очень спокойно относится к перспективам сотрудничества с тайванской КМТ. Это тайванцы напряженность создают - они ж типа _всекитайская_ партия, и признать официально власть КПК на континенте - для них нож острый. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alwin@lj 2006-08-21 13:08 (ссылка)

Вы, по-моему, путаете понятия, кроме того, допускаете совершенно лишние обобщения. Этнос — исторически сложившийся вид устойчивой социальной группировки людей, представленный племенем, народностью, нацией. Термин этнос (этническая общность) близок к понятию народ (в этнографическом смысле). Иногда им обозначают несколько народов (этнолингвистические группы), а также обособленные части внутри народа (этнографические группы). Какое отношение к этносу имеет естественность/искусственность идеи? Кто такие "все", которые поняли, что "идея есть гнилье"? Китайский коммунизм давно свернут. С начала 90х где-то. Сейчас КПК по сути есть второе издание КМТ, ну диктатура, да, ну дык тайванская КМТ тоже всегда была диктатурой. Наследие Мао мертво. Чан-кай-ши - вечно жив, и его путь - есть великолепно удачный для этих этносов (Южная Корея стоит на нем же). Кстати, именно потому КПК очень спокойно относится к перспективам сотрудничества с тайванской КМТ. Это тайванцы напряженность создают - они ж типа _всекитайская_ партия, и признать официально власть КПК на континенте - для них нож острый. Опять-таки непонятно, при чем тут этнос. А Ваши тезисы, да, очень интересны. :) Прочёл с удовольствием. :)) (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -