Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-08-21 14:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Страна крестьянских самородков
Неимоверно разросшееся обсуждение к посту о "Победе над КПСС" хранит в своих залежах ряд совершенно независимых веток - одна диковиннее другой. В одной из них обсуждение завернуло на противостояние Вавилов-Лысенко. Меня поразили некоторые комментаторы, явно на полном серьезе принявшиеся обсуждать "достоинства" "академика Лысенко" и его якобы "вклад" в науку биологию, пусть и "несмотря на некоторое отсутствие знаний". А на Вавилова, по мере сил противостоявшего "крестьянскому самородку", наоборот, вывалили кучу дерьма: он, мол, и доносы на "народного академика" писал, и евреев в Московский Университет принимал на работу, в общем, "враг народа" однозначно.

Я все ж не устаю поражаться силе мракобесия в моих согражданах в 21 веке! Какой, блин, "гений-самоучка" этот Лысенко?! Это, в самом точном смысле слова, МРАЗЬ, не только прямо виновная в репрессиях лучших ученых - агрономов и биологов - но и виновная в практическом УНИЧТОЖЕНИИ науки биологии в нашей стране! Это человек, нанесший такой силы УДАР по науке, что, фактически, у нас биологии нет до сих пор! Школу достаточно один раз уничтожить, а потом ведь - хрен восстановишь. Дальше - одни только "крестьянские самородки" так и пойдут.

Я, еще когда учился в МГУ, общался с биологами, так что ситуацию себе представляю. Но не представляю, себе КАК в 21 веке человек с каким-никаким образованием, неравнодушный к России и ее науке, может говорить о фигуре Лысенко без отвращения и брезгливости.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]trident78@lj
2006-08-22 10:00 (ссылка)
Еще один перестроечный ужастик - о злобном и невежественном вампире Лысенко, который, шарлатан чертов, погубил великого ученого Вавилова и преследовал прогрессивных генетиков, как терьер - крысу.
Брехня от первого до последнего слова. Во первых, Лысенко - серьезный ученый практик, который создал несколько высокопродуктивных сельскохозяйственных сортов пшеницы и хлопчатника и подготовил учеников, добившихся еще более масштабных результатов (например, П. П. Лукьяненко). Во вторых, как раз Лысенко еще до войны занимался экспериментами по проблемам генетики - о чем всякий желающий может своими глазами прочесть в шестом томе Малой Советской Энциклопедии (1938 г.), вышедшей под редакцией как раз Вавилова. В третьих, некоторые научные теории Лысенко были подтверждены экспериментальным путем буквально в последние годы. Лысенко утверждал, в частности, что при изменении внешней среды виды могут изменяться, превращаться в новые, неизвестные прежде. Что и доказал энтомолог Г. Шапошников - изменив питание тлей, вывел неизвестный природе вид. То есть, сделал то, что Лысенко предсказывал еще полсотни лет назад, но был осмеян. И это не единственный пример.
И, наконец, Лысенко в жизни ни на кого не писал доносов и не пользовался в научных дискуссиях политическими обвинениями. На него и его сотрудников доносы как раз писали...
Вот примечательный отрывок из группового сигнала в инстанции:
"Он изгнал из Московского университета всемирно известных русских ученых... (следует перечисление имен, которое ради экономии места опускаем. - А. Б.) и заменил их такими неучами еврейской национальности, как... (снова опускаем список. - А. Б.). Эта замена является глубоко вредительским актом. В университете, носящем имя великого русского ученого Ломоносова, нет места настоящим русским ученым, а неучи евреи призваны развивать русскую науку".
Скажете с ходу, что это какое то антисемитское мурло старается? Злобный черносотенец Лысенко шьет кому то политику?
А вот и не угадали! Отрывок этот взят из "сигнала" в ЦК партии и Совмин СССР, написанного... кодлой тех самых "гениальных генетиков" из ближайшего окружения Вавилова. "Он", о котором идет речь - правая рука Лысенко, академик ВАСХНИЛ И. И. Презент (чистокровный, кстати, еврей).
Эта же публика, между прочим, еще до войны подавала на Лысенко такую бумагу, что просто удивительно, как его сразу же не загнали на лесоповал...
Кстати, "генетики", с которыми Лысенко дискутировал в сороковые, мало напоминали сегодняшних генетиков. Один штришок: "геном" они именовали некие "шарообразные клетки", которые де и хранят наследственную информацию. О спиральном строении ДНК они и не подозревали...
А "безвинно изничтоженный" Вавилов, в какой микроскоп его ни рассматривай, не тянет не то что на "великого" ученого, но и на мало мальски серьезного. Занимался он, главным образом, тем, что десятилетиями пытался отыскать центры происхождения культурных растений: пшеницы, кукурузы и т. д. За государственный счет катался по всему миру, но вот практическими результатами похвастать не мог. Та же история, что с любимыми ракетчиками Тухачевского, которые долгие годы "улучшали" и "изучали", "совершенствовали" и "разрабатывали", но реальных ракет предоставить так и не смогли.
Вавилова, кстати, судили и посадили не за теоретические разногласия с Лысенко, а за связи с зарубежной Трудовой крестьянской партией, о которой читатель уже имеет некоторое представление и которая не злобными чекистами вымышлена, а существовала на самом деле и крови Советскому Союзу попортила немало...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ksl_aka_serg@lj
2006-08-22 10:44 (ссылка)
> Еще один перестроечный ужастик - о злобном и невежественном
> вампире Лысенко,

У них - демократов это в крови - питаться не научными знаниями и не историческими фактами, а перестроечной художественной литературой. Гранина с Дудинцевым начитались, панимаишь. Не стали бы писать генетики доносов, дескать, не те люди! Писали, и еще как писали. И методы были те самые - разбираться с научными опонентами партийными методами. Интересно, говорит ли Сапожнику чего нибудь фамилия Шелепин? Тот самый примкнувший. Он и был форпостом и ударным кулаком генетиков в партиии. Представлять дело так, что Лысенко уничтожил генетику... бред. Собственно говоря, после разгромной статьи Холмогорова от 33го года, кажется, лысенковцы ни разу не пытались оспорить законы монаха Менделя. "Научное преступление" Лысенко, как мне сейчас видится, состоит не в уничтожении генетики, а в изгнании математики и матстатистики из биологии, что отбросило эту науку очень сильно назад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-08-22 11:42 (ссылка)
Вы, как обычно - слышите звон, но не знаете, где он.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksl_aka_serg@lj
2006-08-24 06:03 (ссылка)
Леш, моя бабушка была научным секретарем Вавилова. Так что, тему я знамю не понаслышке, а из из первывх рук. Давай заканчивать свою революционно-перестроечную демагогию. Есть люди, которые больше в теме.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]temcat@lj
2006-08-24 07:26 (ссылка)
Я дико извиняюсь. Но "примкнувший" - это, на минутку, не Шелепин, а Шепилов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksl_aka_serg@lj
2006-08-24 08:14 (ссылка)
Ой... Спасибо Вам. Чего только больная голова да усталые рки не настучат на клаве.

(Ответить) (Уровень выше)

Хороший образчик идиотизма.
[info]sapojnik@lj
2006-08-22 10:53 (ссылка)


О Шапошникове и уголовнике Лысенко лучше всего почитать здесь, у нормального биолога, специалиста по палеонтологии:

http://www.expert.ru/science/2006/05/interview_eskov/

(совет не вам, понятно, тов. Тридент, а другим читателям; вам-то уже ничто не поможет)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Комрад Сапожник,
[info]trident78@lj
2006-08-23 01:05 (ссылка)
Ну конечно, нормальный биолог, специалист по палеонтологии эксперт в яровой пшенице и прочих злаковых.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -