Это чьи слова о том, кто определяет, чем и как должно заниматься государство?

Это мои слова, из которых никак не следует, что законодатели - это и есть само государство. Не притворяйтесь, что не понимаете этого.

Я просто знаю, что государство - аппарат угнетения и принуждения, всегда ущемляющий права граждан. Всегда. История это подтверждает.

Сколько можно пинать труп аргумента о правах человека как таковых, от которого я явным образом отказался? Мы с вами сейчас ведем речь о ситуации, когда определенное подмножество прав человека защищено законами самого государства. Сиречь заданными формальными правилами существования государства как системы. Я вижу силу государства как степень соответствия его функционирования этим формальным правилам. "Бесконечно сильных" (полностью соответствующих этим правилам) государств по факту не бывает, но действия, направленные на то, чтобы в большей степени им соответствовать, работают на усиление, а не ослабление государства. Эти действия могут, однако, ослаблять (а точнее, ограничивать произвол) отдельных представителей государства. Все это справедливо безотносительно к исторической перспективе.

И примерчики у вас не оттуда. Милиционер, берущий взятки... Об этом писала Политковская?

Логическая аналогия, не более того. Совершенно не обязанная относиться к Политковской, но прекрасно иллюстрирующая идею.

В целом же мне порядком надоели ваши увертки. Нет смысла разговаривать с человеком, не демонстрирующим в беседе элементарной интеллектуальной честности и презирающим логику.

Всего вам наилучшего.

В целом же мне порядком надоели ваши увертки. Нет смысла разговаривать с человеком, не демонстрирующим в беседе элементарной интеллектуальной честности и презирающим логику.
Взаимно.
Меня всегда радовали спорщики, пытающиеся от общих вопросов отбиться с помощью мелких конкретных примеров, а когда их на этом останавливали - обижающихся и тут же прекращающих спорить...
Законодатели руководят государством. Это надо же додуматься...
Мы с вами сейчас ведем речь о ситуации, когда определенное подмножество прав человека защищено законами самого государства.
...Действия правозащитников работают на усиление, а не ослабление государства. Эти действия могут, однако, ослаблять (а точнее, ограничивать произвол) отдельных представителей государства.
Это не мы с вами. Это только вы. Я так не считаю. Ваше мнение имеет право на существование. Но не подтверждается опытом. Голая теория.
Царь хороший. Бояре на местах плохие.
Государство само по себе - хорошо и крепко. Это отдельные его представители плохи.
Да уж... Не думал, что такое еще осталось...
Живите со своими мечтами и дальше.

Отлично! Вы не могли даже попрощаться без того, чтобы подтвердить мой вам диагноз по части интеллектуальной честности и произвольного обращения с логикой... Что ж, имеющий глаза - да увидит. Мне в нашем споре стыдиться нечего. Засим - окончательно прощаюсь (хотя да, возвращаться - дурной тон).