Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-10-23 09:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Странно беспечный Путин
Ага! Свершилось: депутаты от "Единой России" внесли в ГосДуму законопроект о поправках в федеральный закон "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ", согласно которому отменяются выборы мэров областных центров. Показательно, что один из авторов поправок - бывший вице-губернатор Самарской области (sic!) Владимир Мокрый.
Если б законопроект был внесен и принят чуть пораньше, у Орла и Самары были бы сегодня совсем другие мэры - те, которые вовсе не пользуются поддержкой большинства населения (зато пользуются поддержкой "ЕР").

В общем, все ж сбылось то, о чем мне говорили очень многие нынешним летом в Самаре: что выборы самарского мэра будут последними выборами мэра большого города в России. С 2007 года - шалишь!

Линия "реформы" избирательного законодательства окончательно оформляется с этим решением (уверен, что оно состоится): власть последовательно убирает из политики ЛИЧНОСТЬ как класс. Отменены одномандатные выборы депутатов ГосДумы, отменены выборы губернаторов, в стадии отмены (от региона к региону, регионов много) одномандатные выборы депутатов областных и республиканских ЗакСов, вот с 2007 года будут отменены выборы мэров. Сюда же очень вписывается принятый ГД запрет на выход депутатов из фракции (это теперь карается лишением мандата), а также недавняя инициатива "ЕР" (которая тоже скоро станет законом) о том, что партия имеет право заменять в законодательном органе выбывшего депутата ЛЮБЫМ депутатом из списка (раньше могла только тем, кто был следующим по списку).

Лозунг дня таков: ДОЛЖНЫ ОСТАТЬСЯ ТОЛЬКО ПЕШКИ! Причем такие, которые можно В ЛЮБОЙ МОМЕНТ смахнуть с доски в случае недовольства "главного".

В связи с этим возникает очень интересный вопрос: неужели, устраивая такую СВЕРХКОНЦЕНТРАЦИЮ, Путин не понимает, что в этих условиях НИКАКОЕ "теплое место" после его ухода с поста не будет для него безопасным? Наоборот - чем выше он "устроится", тем неизбежнее будет его "выковыривание" - причем он НИЧЕГО НЕ СМОЖЕТ С ЭТИМ ПОДЕЛАТЬ?!


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]jagg@lj
2006-10-23 04:22 (ссылка)
По-моему, концентрация лучше, чем феодальная анархия. А пока нормальных выборов нет, "выбирать" будут всегда главного князька. Вообще, в Самаре, возможно, происходит проверка сил. Может, и не понадобится отмена выборов мэров.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

P.S.
[info]jagg@lj
2006-10-23 04:30 (ссылка)
Кстати, а зачем, как Вы думаете, Тархов приезжал в Тольятти незадолго до выборов мэра Самары?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]sapojnik@lj
2006-10-23 04:47 (ссылка)
Я не следил за этими выборами так уж пристально, но, по логике - за деньгами. За чем еще? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]jagg@lj
2006-10-23 04:50 (ссылка)
Ну, я бы не стал все деньгами измерять. За поддержкой, я бы сказал.

(Ответить) (Уровень выше)

Вы уж извините, но...
[info]sapojnik@lj
2006-10-23 04:46 (ссылка)
Человек, который, после 70 лет большевизма в России, заявляет, что "концентрация лучше" - не может не вызвать сомнения в своей умственной полноценности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы уж извините, но...
[info]jagg@lj
2006-10-23 04:49 (ссылка)
А по существу есть возражения? Кстати, а Вы знаете, что обезьянки кидаются в неугодных калом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы уж извините, но...
[info]sapojnik@lj
2006-10-23 05:11 (ссылка)
По существу - есть: 70 лет большевизма - он же период "сверхконцентрации" власти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы уж извините, но...
[info]jagg@lj
2006-10-23 05:31 (ссылка)
А 70 лет большевизма - это хуже всего, что Вы знаете? Про "грабь награбленное" не читали? Тогда еще сверхконцентрации не было, говорят.

Еще раз. Демократия -- омерзительная система управления, но лучше пока не придумали. (с) -- весьма приблизительно. Тоталитаризм хуже демократии, но у нас демократии в 90е не было, а с теми же свободами было хуже, чем при ужасно тоталитарной перестройке, скажем. Свобода лизать зад за блага, вроде, и в просвещенном мире не ценится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы уж извините, но...
[info]sapojnik@lj
2006-10-23 05:35 (ссылка)
А с чего Вы взяли, что в 90-е в России не было демократии?! Была, самая натуральная.

Может быть, Вы путаете с демократией "всеобщее счастье и радость"? Если так, то да, не было. Но если демократия - это способ смены власти путем народного голосования - то это было! Сейчас нет, а тогда - было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы уж извините, но...
[info]jagg@lj
2006-10-23 05:47 (ссылка)
Вы смеетесь надо мной? Расстрел ВС в 93м - это и есть народное голосование? Победа Ельцина в 96м - это и есть народное голосование?

К тому же - смены власти путем народного голосования недостаточно для обеспечения демократии,-- мало ли в Бразилии Педров?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы уж извините, но...
[info]sapojnik@lj
2006-10-23 06:45 (ссылка)
Расстрел БД в 1993 - это подавление бунта. ВС РСФСР отказался выполнить решение всероссийского референдума (знаменитый "да-да-нет-да"). Он должен был уйти.
По выборам Ельцина - я думаю, что его избрали. Я голосовал за него, все мои знакомые (за малым исключением) - тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы уж извините, но...
[info]jagg@lj
2006-10-23 07:33 (ссылка)
Расстрел БД в 1993 - это подавление бунта. ВС РСФСР отказался выполнить решение всероссийского референдума (знаменитый "да-да-нет-да"). Он должен был уйти.

Интересно было бы про это прочитать,-- ссылочку не дадите? Тем не менее. Где тут (в расстеле ВС) проявилось народное голосование как способ сменить власть?

я думаю, что его избрали

Вот-вот. Думать можно что угодно. Неизвестно, и все тут. Не говоря уж о качестве периода предвыборной агитации. Путина потом вот тоже так "выбрали",-- почти официально назначенный преемник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы уж извините, но...
[info]sapojnik@lj
2006-10-23 09:17 (ссылка)
А Вы запамятовали уже? В разгоне ВС народное голосование как способ сменить власть проявилось дважды: разгонял ИЗБРАННЫЙ Президент Ельцин, в соответствии с итогами ГОЛОСОВАНИЯ по Референдуму (высшая форма "прямой" демократии). Всё было логично.
ПО выборам Ельцина в 1996 г. - что значит "неизвестно"? КОМУ? Итоги есть, они официально признаны всеми возможными инстанциями, и у нас, и за рубежом. Принцип презумпции знаете? Вы обвиняете - Вам и доказывать. Нет доказательств - нет вины.
Да и по избранию Путина все далеко не так просто. Ельцин был дьявольски СЛАБ как Президент в 1998-1999 гг. Слаб и юридически, и физически, и политически. Никакого "преемника" он не мог "назначить" - его б просто не послушали. То, что он сделал, было РЕКОМЕНДАЦИЕЙ. Не более. А Путин победил САМ. И победил очень сильного противника - тандем Лужков-Примаков.
Я Путина, как вы знаете, не люблю, но надо все ж соблюдать справедливость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы уж извините, но...
[info]jagg@lj
2006-10-23 10:12 (ссылка)
А Вы запамятовали уже?

Запамятовал. Каюсь. Так нету ссылки?

разгонял ИЗБРАННЫЙ Президент Ельцин

Разгонял он избранный ВС. То есть, народное голосование как способ сменять власть это когда один избранный субъект расстреливает другого избранного субъекта?

в соответствии с итогами ГОЛОСОВАНИЯ по Референдуму (высшая форма "прямой" демократии).

То есть, Вы хотите сказать, что в Референдуме был вопрос -- "Следует ли разогнать ВС?"?

ПО выборам Ельцина в 1996 г. - что значит "неизвестно"?

То и значит. Вы сами в каком-то посте сказали про 3%, на которые можно было смухлевать. Не я сказал, а Вы. А теперь отказываться будете? Ну и как-то слишком много я слышал оправданий типа "иначе бы коммунисты пришли к власти".

Я не говорю о том, как и почему выбрали Путина. Я говорю о предвыборной психологической обработке населения. О равенстве возможностей в тех выборах (и в предыдущих) речи идти не может.

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-10-23 05:42 (ссылка)
По существу - есть: 70 лет большевизма - он же период "сверхконцентрации" власти.
-----
что-то я стал в последнее время с Вами часто спорить. но Вы опять, мне кажется, неправы. тоталитаризм подразумевает игру по правилам. по жестоким, зачастую бесчеловечным, но всё же правилам. анархия - это всегда игра без правил. повезёт - не повезёт. инстинкт самосохранения всегда будет диктовать массам выбор не в пользу анархии. проверено историей многократно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]jagg@lj
2006-10-23 05:49 (ссылка)
Угу. Поэтому демократия без соблюдения правил -- законности -- принципиально невозможна. Лучше, если эти правила смягчаются. Хуже, если их нет совсем.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы уж извините, но...
[info]runixonline@lj
2006-10-23 05:17 (ссылка)
+10

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2006-10-23 10:40 (ссылка)
я тоже так думаю.

но самара возможно станет тем праведником ради которого надо сохранить содом и гоморру то есть выборы мэров

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -