Потому что типовые лифты не падают. На каждом этаже стоят страхующие распорки, которые в аварийной ситуации раскрываются.

Недавно только прочел статью об исследовании, в которой утверждалось, что российские лифты чрезвычайно травмоопасны и в них чего только не происходит! Наверно, и распорки эти не всегда раскрываются...
А все ж - по вопросу у Вас какие соображения?

Я прям теряюсь с ответом. Ну наверное потому же, почему не пишут, как вести себя пассажиру, если лифт вдруг полетит по небу -- потому что вероятность такой ситуации слишком мала. Если вам такая версия кажется недостаточно конспирологичной, то можно сказать, что от действий пассажира в падающем лифте уже ничего не зависит. Не существует такой позы, которую ему надо принять, чтобы минимизировать ущерб.

даже российское происхождение лифта не отменяет законов физики.

Угу. Вот смотрю голливудские фильмы и диву даюсь - почему такого не предусмотрено в их суперсовременных лифтах с компьютерным управлением? А? А? ))))))

не мечитесь в падающем лифте
умрете уставшим

:)
Самая здравая мысль, честно.

+1;)

я часто об этом думаю, но ничего не придумал

интуитивно кажется, что лучше всего упереться спиной в одну стенку, а ногами - в другую.
при ударе, я думаю, тело сложится и соскользнет вниз - упадешь на попу. все это хотя бы частично компенсирует удар.

если ставить руки на распор, то можно, мне кажется, при ударе повредить суставы и кости

а подпрыгнуть - нереально
попробуйте подпрыгнуть хотя бы в лифте едущем вниз - это сложно
а что уж говорить о падающем лифте

никогда не стОит падать на попу, ака копчик.
Компрессионый перелом позвоночника- н очень приятная вещь.

копчик, как всем известно, выше попы, а не в ней, как утверждаете вы
а падать на попу советуют даже новичкам-парашютистам, неумеющим приземляться

копчик очень даже в ней.
Положите палец да нащупайте.

А падать надо учится у каратистов, а не у парашютистов.

подпрыгнуть реально... но момент не рассчитаешь...

подпрыгнуть в едущем лифте легко (детсткий опыт)... только большая вероятность застрять (если лифт с контролем веса)

по-вашему, лифт падает со скоростью меньшей, чем скорость падения человека?

а вообще падают наверное не со скоростью, а с ускорением...

Вести себя так же, как и при прыжке с крыши: слегка расставить ноги, напрячь их и чуть согнуть. Обоснование простое: врезаться вы будете, фактически, в пол лифтовой шахты. То, что между ним и вами окажется пол кабины, роли не играет.

(И, да, на самом деле лифты не падают. Они защемляют людей дверью и рвут пополам :-)

Как это не играет? Между полом кабины и дном шахты пружины на случай таких падений предусмотрены :)

Вряд ли они сильно помогут. Их длина, кажется, меньше полуметра. Так что амортизировать ногами -- не помешает.

Наверное, как и в падающем самолете - зажать голову между коленями и молицца, молицца и молицца!

Типовые лифты, увы, падают - мой собственный папа стал жертвой подобной аварии. Оборвался трос, и кабина лифта пролетела несколько этажей в свободном падении, после чего сильно ударилась дном, уже на первом этаже. Папа получил довольно тяжелое сотрясение мозга - через позвоночник, т.к. в момент столкновения не успел спружинить, а так и стоял - на выпрямленных ногах... А потом ему объяснили, что самое правильное было - вообще лечь на пол. Но кто ж мог знать. Да и сообразить что-либо за те дикие секунды было сложно(

Во, и я тоже где-то слышал. Но почему? Как это поможет?

Объяснение врачей было такое: если сильный удар приходится на маленькую площадь тела (например, как в случае с моим папой - на пятки), то сотрясение неизбежно. Но если площадь ушиба будет больше - то риск сотрясения снижается. Как-то вот так)

Отличное объяснение! Физика - великая вещь!

Ну да, уже потом, логически поразмыслив, всё видишь в ясном свете... А в момент падения как-то совершенно не кажется разумным валиться на пол в лифте - наоборот, инстинкт самосохранения требует сжаться, напрячься в неподвижности - а это как раз опасно...

А когда с балкона летишь на асфальт, тоже лучше "плашмя" врезаться?

внизу шахты лифта стоят компенсационные пружины поэтому:
- подпрыгивать при ударе лучше ненадо сломаешь ноги и скорее всего позвоночник (возвратным движением кабины)

- лучше всего согнуть колени градусов 45, напрячься руки прижать локтями к ушам - этакая защита головы, так как при ударе неизбежно неконтролируемое отклонение с ударом об стенки лифта.

Локтями к ушам?! А, то есть сами руки - за шею?

да, ладони за шею, рука на руку и локти должны защищать лицо ... вполне можно догадаться КАК защитить :)))

ходить пешком :-)

какой нахрен "лечь на пол" !!!
относительно лифта ты будешь в невесомости.

В ШКОЛУ БЕГОМ МАРШ !

а то все тут горазды о политике и рынках рассуждать.....

А по делу? Ваша версия, дорогой Силли?

я вам по делу и на полном серьёзе сказал
вы ничерта не учились в школе.
объяснить вам что такое свободное падение я не смогу, увы.

подумайте лучше что надо сделать в полёте при падении из окна, чтобы остаться целым
:-) ГЫ !

Свободное падение при наличии атмосферы невозможно. А ещё лифт будет тормозиться направляющими. Так что в принципе лечь на пол можно.

я думаю, что направляющие хорошо смазаны ибо лифт в рабочем положении очень хорошо ездит.
вес пассажира будет недостаточным чтобы что-то вразумительное предпринять за столь короткий срок.
если вдруг его вес будет достаточным, значит ускорение падения маловато

ну ПРИМЕРНО так.

а вообще-то задачу надо начинать решать с того: на какой скорости лифт стабилизируется в предположении достаточно длинного пути и отсутсвия специальных тормозов которые обязательно есть у каждого лифта.

Кстати, совершенно по делу
И ещё: при падении с высоких этажей вас уже ничего не спасёт. А с низких - не успеете среагировать...

когда выучишься в школе и узнаешь что такое вес и невесомость.
открой любой паспорт лифта и узнай что у любого лифта есть тормоза.
они не падают в принципе - их переклинивает в шахте.

Разумно. Простейшие механические, наверняка. Что не мешает им работать.

мне кажется, что надо встать на колени и упереться в пол локтями, так чтобы площадь соприкосновения с полом была - от кисти рук до локтей, и от ступней до коленей, то есть - стоять по-собачьи, на четвереньках.
тогда сила удара распределиться равномерно на четыре части, а площадь соприкосновения с полом будет максимальная при максимальной возможностью амортизации - в случае чего, сломается рука или нога, на не спина.

голову не зажимать руками, но держать над ладонями, чтобы при ударе не удариться ею о жесткий пол.

Это- из другой области:)

читайте про Калягина... это Вам ближе...

В описанной позе учебник по ГО рекомендовал спасаться от поражающих факторов ЯВ-за цветочной тумбой. Как счас помню картинку- кто-то лежит за бортиком фонтана, кто-то в овражек закатился,а кто-то за цветочную тумбу.
Не спасет. Скорее всего - перелом шейных позвонков. У головы относительно позвоночника степеней свободы быть не должно.Поэтому лучше всего - лечь на спину. Правда,с трудом представляю себе эту картину в лифте. Разве что в грузовом.
А Калягин-то тут причем? Это намек на "много-много диких обезьян"?

насчет перелома шейных позвонков не знаю, но амортизация больше, чем если на спине лежать.
эта поза также применительна, если в сильный мороз ночевать на улице, но тогда надо колени и локти подтянуть друг к другу, и таким образом сохранять естественное человеческое тепло внутри себя.
не помню уже, кто мне это рассказывал - давно дело было )))

насчет Калягина я, видимо, ошиблась. простите.

Насчет Калягина прочитал.

Мне кажется, что при отрыве лифта, потолок кабины бабахнет человека по кумполу в первую очередь. После чего человек ни одну позу вспомнить будет не в состоянии.

C чего вдруг?! Все тела в вакууме падают с ОДИНАКОВЫМ ускорением - мы ж это проходили по физике! :) Ничего не бабахнет, человек как был "на полу", так и останется. Или я уж совсем в физике ничего не понимаю.

А инерция? Машина разгоняется, и ты разгоняешься, но из-за инерции вдавливаешься в кресло. А тут вдавливаешься в потолок ;)

Легко проверить - положить предмет в открытую коробку и уронить. Предмет останется лежать на дне до удара.
Вот только действительно - будет состояние невесомости, а в нем не так просто перемещаться

Насколько помню курс "Детали машин", лифты в СССР делались минимумм с 10-кратным запасом, а то и все 20
Т.е. падение вследствие обрыва троса практически невозможно.
Тем не менее (кроме того), устанавливаются распорные колодки, которые выдвигаются в случае обрыва троса и кабина не должна пролететь большое расстояние.
Однако, допустим вариант, что трос оборвался и кабина лифта падает вниз. Несложно рассчитать скорость, которую наберет кабина при падении с любой высоты - чисто закон Ньютона. И соответственно, такую-же скорость будет иметь тело человека. И тут вопрос о правильной позе в принципе некорректен - это зависит уже от анатомических особенностей и силы организма (один спотыкается и ничего, другой в этом случае ломает ногу, а третий ключицу). Кстати, тут предлагали занять горизонтальное положение в середине лифта - хотелось бы что б предлагающие попробовали это сделать завтра не в падающем, а нормально стоящем лифте и продержаться секунд 30. Уверен, что не получится, более того, если вдруг у кого то получится, при резкой остановке аварийной кабины человек упадет лицом, с ускорением падения на пол.
Рассмотрим другой момент - что причинит повреждения телу человека при падении кабины. Только ускорение, т.е. изменение скорости с какой-то величины до 0. И чисто теоретически, принимая все по-максимуму, падение кабины лифта аналогично падению (прыжку) человека с определенной величины. Ну и смотрите сами, какую позу лучше принимать при прыжке с высоты - плашмя, на копчик, на ноги или еще как.
Правда, в отличие от парашютиста, который не имеет точки опоры, человек в кабине лифта может перед ударом подпрыгнуть и попытаться уменьшить ускорение падения, но если лифт непрозрачный это невероятно.

Ну в общем, ничо не скажу, но глядел я по дискавери "Разрушители легенд". Дядьки решили смоделировать ситуацию, с 9го этажа уронить лифт, при проверялась легенда, что человек, находящийся в нем, выживет, если подпрыгнет в момент удара. Ну так вот, манекена, выполняющего роль человека, размазало по стенам, оторвались руки-ноги, в общем, малоприятно;) Нельзя подпрыгивать, это бесполезно.

Точнее, подпрыгивать как раз можно... :))

Спасибо за факт - я как раз думал, что кто-то же должен был исследовать проблему серьезно, без дурацких "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".

Да нет, ну банальной динамикой это объясняется на ура, если ты подпрыгнешь, вектор скорости никуда не денется;) Там наверное можно всякие импульсы посчитать, но это я уже не помню;)

молиться

а как собаку зовут?

Симона! :))

Если прыгнуть перед ударом - скорость соударения уменьшится на скорость прыжка человека, а она мала. Удар при это придется о неподвижное (уже остановившееся) дно кабины. Если стоять на полу или лежать - ударяешься о ПОДВИЖНОЕ дно (поскольку внизу компрессионные пружины), удар растягивается на десятки сантиметров. Второй эффект гораздо выгоднее.

Нет, если "правильно" прыгнуть, травм будет меньше. Работа по переламыванию костей будет зависить от кинетической энергии, которая пропорциональна квадрату скорости. Поэтому если прыжком уменьшить скорость падения, ваша кинетическая энергия уменьшится в квадрате. Расчитать приземление нужно таким образом, чтобы оно пришлось на момент начала амортизирования лифта (пружины). Тогда минимум энергии останется на совершение работы, которая и травмирует пассажира.
Но, конечно, расчитать такой прыжок очень трудно, поэтому может прыгать то и не стоит.

Я написал, что скорость можно уменьшить, но слегка-слегка. Вы правы, там квадрат скорости, можно было бы все это учесть, но проще посчитать так: экономия энергии В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ равна энергии, пропорциональной высоте прыжка человека, а с другой стороны, высоте падения лифта (если пренебречь сопротивлением воздуха). Это - 10 метров примерно (при бОльших значениях только молиться), высота прыжка человека - около 1 метра (рекордсмены прыгаю в высоту на 1,5 м примерно, считая по положению центра тяжести тела). Итого - можно сэкономить примерно 1/10 энергии удара, если случится суперчудо и удастся попасть точно в момент соприкосновения пола с пружиной, а если промазать - от прыжка будет только хуже.

забавно, но многие не обращают внимание на логику.
какие-то совершенно невменяемые позы предлагают и такие же странные расчеты, причем со ссылками на физику. смешные какие )))

во-первых, брать в расчет этаж=метры которые пролетает лифт (без всяких распорок). подставляем в формулу и получаем искомые варианты. соответственно, до десяти метров (3 этажа) никто ничего не успеет (но и вряд ли это будет смертельно).
ок, берем 9 этаж - сомневаюсь, что за 3 секунды опять же кто-то что-то успеет сделать (даже распространенная в раше этажность ~20 этажей ~7 сек не даст человеку сосредоточиться чисто психологически. физически он опять же будет стоять на месте и в результате его все равно размажет по потолку и об пол).
ладно, берем в расчет небоскреб.
пускай 60 этажей - 20 сек.
за 20 сек можно попытаться принять любую позу - все равно набираемое ускорение прижмет к потолку независимо от желания находящихся в лифте.
при ударе всех хорошенько стукнет об пол, потом об потолок, и снова об пол - выживших не останется.

вывод - НИКАКАЯ поза не поможет.

стыдно самим до такого не догадаться. ;)

>>все равно набираемое ускорение прижмет к потолку независимо от желания находящихся в лифте

А почему ускорение будет набираться? Оно постоянно. Набираться будет скорость, но скорость прижать к потолку сама по себе не может. Вы же ускоряться будете вместе с лифтом, даже лифт чуть медленнее из-за различных сил сопротивления. Поэтому к потолку не прижмёт.

>>при ударе всех хорошенько стукнет об пол, потом об потолок, и снова об пол...

:-)))

я имел в виду скорость, а не ускорение )
а прижать должно хотя бы по той причине, что масса лифта не сравнима с массой человека.

Масса тут роли не играет никакой. К потолку не прижмет. Будет прижимать к полу, в зависимости от сил сопротивления. Если принебречь всеми силами сопротивления, то человек в лифте будет как бы в невесомости, но не прижат к потолку.

К потолку может прижать только в том случае, если на кабину лифта будет действовать какая-то дополнительная сила, направленная вниз, ну, например, возникнет какая-то принудительная тяга вниз, если сработают какие-то компрессоры из-за пожара, струя брандспойта вниз будет прижимать и т.д.

Вы не учитываете сопротивление воздуха в шахте, трение, соударение кабины со стенками. Так что к потолку не прилепит.

таки все же масса лифта больше массы человека и при набираемой скорости к потолку таки прилепит )

фикушки )) на человека сопротивление воздуха не действует, бо он в замкнутом пр-ве кабины. На лифт действует, тем более что в шахте может эффект поршня возникнуть, если она узкая. Корректно было б учитывать этот эффект.
Но с Вашими выводами я согласен, что можно не дергаться и вообще хорошо иметь домик в деревне. ))

Ускорение свободного падения от массы не зависит.

Какое ж "набираемое ускорение"?! Ускорение свободного падения - это ж одна из известнейших ПОСТОЯННЫХ величин - g!

естественно, я имел в виду скорость ))) в 5 утра можно и не такое ляпнуть )))

в сбитом вертаолете по инструкции надо на пол лечь.
а про лифт нет инструкций.
значит и не надо ))

О! А какая собака?

русский спаниель по имени Сима! Но я считаю, что на самом деле мне подсунули уникального еврейского спаниеля. Такая у нее "2-тысячлетняя тоска" в глазах... :))

Угумс
а у меня Еврейский Сеттер, по тем же причинам.

Веселая у вас тут дискуссия :) То потолок по башке даст, то невесомость будет...

Если не растеряетесь и будет время - ложитесь плашмя на пол и постарайтесь вжаться в пол. Тогда площадь соударения будет максимальна, а также мала вероятность переломать кости и раздробить суставы. Дальше всё будет зависеть от выносливости ваших внутренних органов - переживут они перегрузку или нет.
Спина по-любому будет синяя, это да.

Вообще рекомендуется подпрыгивать, да. Так как момент соударения с шахтой все равно не угадаешь, то подпрыгивать нужно постоянно по время полета лифта.

> Вообще странно, что данный вопрос почему-то не освещается в типовых инструкциях по пользованию лифтом...

Смысла нет, имхо :)
Огромной силы ударный импульс ждет счастливчика при столкновении с полом. Подпрыгнуть вряд ли получится - из-за перегрузки. Удар в любом случае надо как-то демпфировать. Скорее всего, лучше действительно прижвться к полу, в этом случае тело будет представлять "единое целое" с полом, а на него подействуют те самые пружины.

Откуда перегрузка то? Перегрузка возникнет только в момент столкновения на милисекунды, тогда уже поздно "пить боржоми", а до этого никаких перегрузок не будет.

Нужно носить с собой подушку безопасности, по типу автомобильных, и когда она надуется, прыгать(ложиться) на нее, это поможет существенно.

В общем да, перегрузки не будет :)
Это я что-то спросонья напутал :)

УЖЕ 66 КОММЕНТОВ
....
давно замечено мною, что в жж чем мельче и пошлее тема, тем ожотнее набигают её комментировать.
теперь Вы поняли, Сапожник, почему Вам никогда не удастся организовать партию? потому, что политическая идея у Вас неправильная. надо было бы создавать партию за безопасную езду в лифтах или общественное движение борьбы со спотыканием на ровном месте.

А при чем тут партия? Сам ты глупость сказал. Люди просто общаются на интересную и неполитическую тему. О безопастности жизни думать никогда не вредно. Береженого Бог бережёт. Тут вот даже есть человек, у которого отец так пострадал, значит тема вполне актуальна. Вот ты, как я заметил, всегдла пишешь убогие или пошлые комменты. Вот, например - лизнул задницу Максиму Соколову maxim_sokolov - http://maxim-sokolov.livejournal.com/322691.html

А при чем тут партия? Сам ты глупость сказал. Люди просто общаются на интересную и неполитическую тему. О безопастности жизни думать никогда не вредно. Береженого Бог бережёт. Тут вот даже есть человек, у которого отец так пострадал, значит тема вполне актуальна. Вот ты, как я заметил, всегдла пишешь убогие или пошлые комменты. Вот, например - лизнул задницу Максиму Соколову maxim_sokolov - http://
----
судя по этому комменту, вас, аноним, весьма сильно долбануло (в кабине лифта?). видать, не ту позу приняли. так что боюсь, вам теперь уже нечем думать о "безопасности жизни".

Как на вкус задница Максима Соколова? Судя по его реакции, анониму Натану это лизать нравится. Он об этом пишет дущевно - http://maxim-sokolov.livejournal.com/322691.html

P.S. Хочу спросить, Максим Соколов, это тот косматый тип, который свой свитер лет пятнадцать не снимал и не стирал, да?

Как на вкус задница Максима Соколова? Судя по его реакции, анониму Натану это лизать нравится. Он об этом пишет дущевно - http://maxim-sokolov.livejournal.com/322691.html
...
Меня регулярно посещает не имеющий ЖЖ-аккаунта Натан Зорге и пишет приятности. Поскольку в моем ЖЖ анонимные тексты предварительно скринятся, я должен совершать какие-то действия, чтобы его любезности стали видны остальным читателям, по умолчанию же они никому, кроме меня не видны. Если бы он писал любезности, имея аккаунт, картина была бы обратной: по умолчанию всем было бы видно, а мне пришлось бы совершать какие-то действия, чтобы другие не увидели. Последний вариант писания любезностей, очевидно, более выгоден для их автора, но мой поклонник избирает анонимную манеру.
В чем тут логика?
....
вас, видимо, долбануло даже сильнее, чем я первоначально предполагал. вы полностью лишились элементарной способности понимать прочитанное. кстати, для полноты картины могли бы привести и комменты. чего застеснялись-то?

Выходит этот нехороший Соколов оклеветал бедного Натанчика? Ах какой он противный! Но зато тема то у тебя была не пошлая и не мелкая, когда ты прибегал к этому Соколову в журнал комментировать!

Ах какой он противный! Но зато тема то у тебя была не пошлая и не мелкая, когда ты прибегал к этому Соколову в журнал комментировать!
----
помимо хамства, (в жж разменная монета) в вашеи комменте звучат бабские истерические нотки. вы дама, аноним?

Ну вот, началось - "ты девочка или мальчик?". Еще попроси пиписку показать. Скатился к "непошлой теме".

Ну вот, началось - "ты девочка или мальчик?". Еще попроси пиписку показать. Скатился к "непошлой теме".
-----
да, теперь я вижу, что вы дама. и дама, склонная к истерике. примите брому и марш спать.

Чего ты там видишь то, сексуальный фантазёр? В таких случаюх бром и пьют. Ох уж эти еврейские мальчики, вечно сексуальные проблемы у них.

Ответ кому-то покажется жестоким... Лечь самому на пол, заваливая при этом под себя собаку. Если собака мелкая - положить на нее голову, если большая - целиком не нее лечь.

О Боже! А ежели в лифте еще бабушка-соседка, то как ее использовать эфективно?

Вообще-то в направлении грудь-спина человек лучше всего переносит перегрузки. Так что если успеешь и сможешь - лечь на спину.

Кто-то рассказывал, что работая в тайге, спрашивал у местных "Как вести себя при встрече с медведем?" Те отвечали, что если встретил медведя - уже все равно, как себя вести.

Подпрыгнуть в падающем(свободно) лифте невозможно(при приседании перед прыжком придется двигаться вниз быстрее лифта, что без упора сверху невозможно). В лучшем случае получится чуть-чуть приподняться на мыски.
По той же причине не получится лечь на пол.

1.Можно чуть-чуть поджать ноги, чтобы спружинить.
2.Либо, если есть возможность, за что-нибудь зацепиться, повиснуть _на_руках_ и подтянуться (трудно, но можно).

Насчет подтянуться - хм... Идея кажется сама по себе здравой. Но что-то я никаких перекладин в наших лифтах не замечал :((

В старых лифтах около потолка либо отверстия, либо отдушины для выхода воздуха(иногда закрывающие сетки сломаны) - можно зацепиться. Вроде бы там есть место для пальцев.

А с собакой как быть? Жалко животное........убьется ведь