Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-12-01 17:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О репутациях
Судя по всему, сейчас наступило трудное время для "кремлевских соловьев". Это касается и самого Соловьева, и всех прочих бритых и небритых деятелей публичного пиара, день и ночь трудящихся на благо, как они сами любят шутить, "кровавого режима". По большей части эта работа - нетрудная и денежная, но периодически наступают нелегкие дни, когда работодатель требует "отрабатывать" по полной, "без дураков"... А это даже не то что сложно, но противно и неловко. Хотя НАДО!

Сложности наступили в связи с "делом Литвиненко". Дело чрезвычайно мутное, грязное - но, на беду, от "соловьев" тут требуют полной определенности, без всяких фиг в кармане. Они срываются, им тяжело. Они ведь тоже понимают, что их главный капитал, как публичных деятелей - это РЕПУТАЦИЯ... И Кремль это понимает. Только он еще к тому же понимает, что их репутация - это ЕГО капитал; и он дал деятелям его накопить вовсе не для того, чтобы они потом безбедно жили на "проценты" с этого капитала. Еще чего! Кремль - не филантроп какой; не он работает на обеспечение репутации Соловьева или Леонтьева - нет, это ОНИ на него работают! И накопленный ими "репутационный капитал" тем и хорош, что в нужную минуту, в "черный день" его можно ПОТРАТИТЬ... Сколько? Да хоть весь!

"Черный день" как раз наступил - Кремль не на шутку обвинили в организации заказных убийств, дело "стремное"... Тут бы "беспристрастным аналитикам" отсидеться в стороне - но шиш! Гонят "на убой": "что хотите делайте - но отмазывайте!" Смотреть, как люди "выходят из ситуации", право, неловко.

Вот Соловьев со своим "К барьеру!" Для дискуссии на тему "А не ФСБ ли грохнула Литвиненко?" приглашаются Новодворская и Митрофанов. Почему Новодворская - понятно; почтенная публика не любит "городских сумасшедших", и ее обвинения в адрес "кровавой гебни" будут встречены с априорным недоверием.
Но почему Митрофанов? Это ведь тоже "городской сумасшедший", только как бы несколько "с другой стороны"; так он публикой и воспринимается! Хотели вообще все дело превратить в балаган, мол, "только кретины могут обсуждать подобные темы"? Неловко получилось, ведь речь, как-никак, идет об убийстве, и убийстве очень жестоком, действующем на воображение. Вероятнее всего, просто не удалось найти "дискутёра", который взял бы на себя столь деликатную миссию. "Замараться побоялись, чистоплюи!"
В итоге "подставленным" оказался сам Соловьев: роль "арбитра" в ТАКОМ споре ему была заказана, надо было "подыгрывать" одной из сторон - а именно Митрофанову. Соловьеву-то не привыкать "подыгрывать" - но не в такой же ситуации!
В итоге мы получили весьма специфичные "дебаты", в которых Соловьев был непохож сам на себя: практически утратил свою неизменную, чуть хамскую вальяжность, заметно нервничал, был неоправданно агрессивен - словом, почти совсем "вышел из образа". То, что вечный аутсайдер Новодворская набрала на этих дебатах более 20 тыс. голосов - безусловно, не только ее заслуга, но и провал Соловьева. Всё почему - потому что Соловьев, как настоящий шоумен, с самого начала знал - он "теряет лицо", участвуя в таком действе! А отказаться не мог - НАДО.

Еще хуже дело с Михаилом Леонтьевым. Пару дней назад посмотрел его "Подробности" на ту же тему - убийство Литвиненко. Впечатление еще более тяжелое: всю программу Леонтьев совершенно очевидным образом "накручивал" себя, почти по-блатному доводил себя до истерики; ему надо было пробудить в себе настоящую НЕНАВИСТЬ к убитому... И он преуспел, и закончил свою программу следующими словами, глядя в камеру слепым взглядом фанатика-комиссара на продразверстке: "Литвиненко всей своей предательской жизнью безусловно заслужил эту смерть".
Заметим, что Литвиненко не убивал и не насиловал родную дочь Леонтьева, он не вынес из Кремля на барахолку Шапку Мономаха и не плевал в лицо Патриарху Алексию (если допустить, что Леонтьев у нас - фанатично верующий). Уж Леонтьев-то не мог не знать, что Литвиненко вообще НЕ БЫЛ В РОЗЫСКЕ! В отношении него не было открытых уголовных дел, Прокуратура РФ не требовала его выдачи. Формально говоря, Литвиненко мог в любой момент взять билет и прилететь в Москву - ордера на его арест ни у кого не было. Попросту говоря, у Российской Федерации не было ОФИЦИАЛЬНЫХ претензий к Литвиненко!

И при этом он, однако, заслуживает медленной и мучительной смерти от "лучевой болезни"? Леонтьев считает, что это ЗАСЛУЖЕННО - здоровому до того человеку вдруг оказаться в больнице, полностью облысеть, безумно ослабеть и, находясь в сознании, терпеть мучителньные боли и знать, что организм быстро сгнивает изнутри, и никакие врачи и лекарства не помогут?!

Едва ли Леонтьев настолько кровожаден и жесток. Он "переборщил"... потому что - редкий случай! - очевидно, чувствовал свою неправоту и вообще не хотел соваться в эту историю... Однако - НАДО!

Чем плоха для публичных людей работа "на дядю"? Тем, что рано или поздно оказывается, что их репутация им не принадлежит.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Экий вы невнимательный!
[info]sapojnik@lj
2006-12-01 12:23 (ссылка)
Еще раз "для особо одаренных" повторю, дружище Пионер: Литвиненко НЕ БЫЛ не то что осужденным за "предательство" - он даже НЕ НАХОДИЛСЯ В РОЗЫСКЕ! То есть - даже никакого ДЕЛА в его отношении не было возбуждено.

Отсюда следует, что даже для Вашего любимого ФСБ он предателем не числился; отчего ж Вы называете его "изменником"? Он ВАМ, что ли, изменил?

А за "дело по обвинению в пытках" он ведь получил 3 года условно, разве Вы об этом не слышали? Странно, много раз по телевизору повторяли...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Экий вы невнимательный!
[info]pioneer_lj@lj
2006-12-01 12:46 (ссылка)
Вы могли бы проявить хоть каплю добросовестности и узнать, что находясь под следствием Литвиненко бежал в Англию, нарушив подписку о невыезде.

"Московский окружной военный суд отказался пересмотреть приговор, вынесенный 25 июня бывшему офицеру ФСБ Александру Литвиненко". (http://www.46info.ru/media/lenta/?id=1634)

"... 2 ноября 2000 года Литвиненко нелегально прибыл с семьей в Лондон и прямо в аэропорту попросил у властей политического убежища. В мае 2001 года его просьба была удовлетворена.

В конце марта 2002 года ФСБ РФ пыталась вызвать Литвиненко на допрос, однако он отказался вернуться в Россию, расценив действия следственных органов как "провокацию, имеющую под собой политическую подоплеку".

"Добившись освобождения под подписку о невыезде, в ноябре 2000 года он сбежал в Лондон". (http://www.gazeta.ru/2002/04/23/zasotrudni4e.shtml)


Офицер спецслужб бежит в иностранное государство и просит политическое убежище. Это назвается ИЗМЕНА (государству, присяге, долгу). Понимаю, что вам симпатичны изменники и предатели, однако ваши симпатии никак не сделают их честными людьми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Экий вы невнимательный!
[info]sapojnik@lj
2006-12-01 13:02 (ссылка)
Вот и я о том же. Из Вашей цитаты следует, что единственная вина Литвиненко перед Российской Федерацией - это "нарушение подписки о невыезде". Из-за того, что он ее нарушил, судебный проесс над ним был проведен ЗАОЧНО. Но приговор-то был уже вынесен!

Так что на осень 2006 года Литвиненко был ЧИСТ перед Родиной. ИЗМЕНА, дорогой Пионер - это юридический термин. Это - серьезное обвинение. Как известно, ни один человек не может быть признан виновным в тяжком преступлении иначе как по приговору суда.

Однако НИКАКОЙ СУД никогда не выносил Литвиненко приговор на основании обвинения в измене. Более того, следственные органы РФ даже не вели никакого ДЕЛА по обвинению Литвиненко в измене!

Следовательно, Ваши обвинения, Пионер - пустой треп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Экий вы невнимательный!
[info]pioneer_lj@lj
2006-12-01 13:36 (ссылка)
Пустой трёп ваши тирады.

Разве я написал, что Литвиненко был осужден как изменник? Я написал, что он изменник и предатель. Человек вор не потому, что он осужден судом за воровство, а потому что он украл. Непонимание этой простой вещи большая проблема «нашей» либеральной интеллигенции. Офицер спецслужб перебежал в иностранное государство, получил политическое убежище, стал сотрудничать с иностранной разведкой против своих бывших коллег (по меньшей мере). Такой поступок квалифицируется как ИЗМЕНА. Впрочем, с этим вы, кажется, и не спорите.

Вторая наша с вами проблема ваше гаденькое интеллигентское ханжество. Вы с пафосом пишите: «Как известно, ни один человек не может быть признан виновным в тяжком преступлении иначе как по приговору суда». Прекрасно, а кто был по приговору суда осужден за отравление Литвиненко? Ведь пока даже не известно был ли он отравлен, вскрытие обещают провести лишь сегодня. Так что будь вы честным человеком, искренне верящим своим утверждениям, вы с возмущением отмели бы всякие намёки, что Литвиненко был убит. Вы же занялись тем, что стали сладенько сочувствовать изменнику и предателю, осуждать его злых критиков. Так мы плавно переходим к третьей проблеме.

Литвиненко типичный представитель той самой гебни, которую вы ненавидите. Но стоило ему совершить предательство, как вы его пламенно полюбили. Приходится думать, что вы ненавидите Кровавую/Ядовитую Гебню лишь потому, что она недостаточно гнусна и подла. А?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Странное совпадение
[info]sapojnik@lj
2006-12-01 14:09 (ссылка)
Ну-ну, Пионер, не надо столько пафоса! Начнем с того, что на момент побега за границу Литвиненко уже не был "сотрудником спецслужб", поскольку с 1999 года "парился" под следствием в Лефортово, а бежал из России в конце 2000 года. Уехать из России за границу имеет право всякий человек, и это не является преступлением. Более того: если бы Литвиненко не имел права покидать Россию, у него бы не было загранпаспорта РФ, верно?

Точно так же любой человек имеет право просить у кого угодно политического убежища. Где здесь "измена"? Вам, отмечаю с прискорбием, практически все приходится повторять по три раза. Еще раз: измена - ЮРИДИЧЕСКИЙ термин. Покажите мне признаки "измены" в действиях Литвиненко? Ну, к примеру, какие "государственные тайны" и кому он раскрыл? "Стал сотрудничать с иностранной разведкой" - где, когда, с какой разведкой? Откуда такие сведения, Пионер?

"ни один человек не может быть признан виновным в тяжком преступлении иначе как по приговору суда» - не лень повторить такое замечательное выражение. Однако из этого вовсе не следует, что сам факт преступления тоже устанавливает только суд. Если человек умер в результате облучения полонием - то наверно имело место преступление. Об этом мы можем судить и без всякого суда.

Вы все никак не поймете, что не только с МОЕЙ точки зрения, но и с точки зрения государства РФ Литвиненко - НЕ ПРЕДАТЕЛЬ, никакой ИЗМЕНЫ он не совершал.

Однако так, очевидно, не считали те, кто его убил - убил показательно и хладнокровно, так, "чтоб помучился". Вот те люди - в отличие от меня и государства РФ - явно считали Литвиненко "преступником". Как и Вы, кстати. Странное совпадение, правда?


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Странное совпадение
[info]pioneer_lj@lj
2006-12-03 18:06 (ссылка)
Забавный вы тип. Литвиненко, который свою карьеру предателя начал с голословных обвинений ФСБ в намерении убить Березовского, у вас может быть признан изменником лишь по приговору суда. А вот убийство у вас термин не юридический, и поэтому, по-вашему, всякий желающий даже до оглашения результатов вскрытия может обвинить Путина в отравлении Литвиненко. - "Об этом мы можем судить и без всякого суда".

Аттракцион потрясающего простодушия. С вами Петросян не нужен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В чем разница между нами
[info]sapojnik@lj
2006-12-04 13:08 (ссылка)
Этим мы отличаемся друг от друга, милейший Пионер. Для вас человек, посмевший в чем-то обвинить ФСБ - предатель и изменник "по определению". Как это вы там раньше высказались - "человек вор не потому, что осужден судом, а потому, что украл"? То есть - будь Литвиненко трижды прав в своих обвинениях, он "вор" (государственный изменник по-старорусски) только потому, что ПОСМЕЛ поднять свой голос на обожаемую Вами организацию!

А для меня - нет. У меня нет вашего пиетета перед ФСБ. Может быть, я тоже - предатель, как и Литвиненко? Вы говорите, не стесняйтесь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В чем разница между нами
[info]runixonline@lj
2006-12-04 14:16 (ссылка)
Для вас человек, посмевший в чем-то обвинить ФСБ - предатель и изменник "по определению"

Вы можете обвинять ФСБ в чему угодно и сколько угодно..Можете даже дообвинятся до приговора за клевету, и до поноса от какого нибудь очередного "полония". Но вот ИЗМЕННИКОМ выс не назовет никто. Потму как Вы - гражданское лицо.

Кдровый сотрудник любой спецслужбы ( ксати - в любой стране) осовбождается от своих обязательств только тога, когда его вынесут ногами вперед. Более того - такое решение принимается вполне добровльно..

ТАк что сей гсоподин совершил измену и прекрасно сие знал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В чем разница между нами
[info]sapojnik@lj
2006-12-04 14:46 (ссылка)
Еще один с пиететом!

Все-таки это тяжелое наследие совка - вот так вот впадать в ступор при слове "органы". Расслабьтесь! Никакая спецслужба не может налагать обязательств внеморального порядка - это, если хотите, основа НОРМАЛЬНОЙ государственности. И никакая "верность организации" не может быть превыше ВЕРНОСТИ ЗАКОНУ и - прежде всего - КОНСТИТУЦИИ.

И это - смею уверить - вовсе не романтика с моей стороны. Это ЧРЕЗВЫЧАЙНО прагматичный подход. Подход человека, который не хочет жить в стране, где "высшую власть" олицетворяют ОРГАНЫ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В чем разница между нами
[info]runixonline@lj
2006-12-04 15:08 (ссылка)
Все таки поарлич мозга - непременное условие либеральных убеждений.

В служебные обязанности сотрудника любой спецслужбы мира входит профессиональное нарушение законов, как писаных ( ну да ,конечно, чужой страны, но так формируется отношене вообще к любым законам и прочим конституциям) , так и человеческих ( а это уже везде - любой закон об ОРД интереса ради почитайте..) .
Более того - этому специально учат не один год .. и кстати и ломать волю и убивать тоже учат.

Специфика профессии - знаете ли.

А присяги, кодексы чести и т.д - это как раз поводки иблоки, чтоб такая хорошо обученная машина не слетела с катушек и не начала действовать самостоятельно (что происходит, когда либерасты в начале 90-х старательно сшибали такие блоки в мозгах спецназовцев (вообще то их профессия - убивать) и они стали сами выбирать себе мишени - уже видели) .

Пожизненнная верность - это тоже всего лишь один из способов обезопасить общество от них.

То, что "вход рупь, выход - два" не только не скрывается при вербовке на службу, но и старательно подчеркивается. ТАк что гражданин Л . знал, что делал.



ПС ( Впрочем Ваше право считать, что в либерастическом райю абу - грейба или гуантанмо все не так и звездно полосатые ангелы там действовали исключительно добрым словом)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Странное совпадение
[info]ex_ex_darth@lj
2006-12-04 10:47 (ссылка)
Понятие "измена" существовало еще во времена, когда небыло писменности, если вы не в курсе. Кстати, вы "государство РФ", чтобы говорить от лица? Я и не знал, что у нас не Путин "на престоле"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Странное совпадение
[info]sapojnik@lj
2006-12-04 13:02 (ссылка)
Более того, я даже в курсе, что "когда не было письменности", людей, случалось ели - без соли и хлеба! А еще раньше - так и вообще на четвереньках передвигались...
И что с того? Предлагаете вспомнить "обычаи предков"? Начните с себя, сделайте милость!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Странное совпадение
[info]mam6a@lj
2006-12-04 13:36 (ссылка)
т.е. поскольку сейчас современные технологически продвинутые времена, то можно делать какие угодно гадости и подлости родному государству?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Странное совпадение
[info]sapojnik@lj
2006-12-04 13:39 (ссылка)
Вы у меня спрашиваете?

Обратитесь лучше к прокурору, какие именно "гадости и подлости" Вы можете делать "родному государству", он Вам даст более квалифицированный ответ.

У меня, кстати, нет "родного государства". Государство на меня работает, но к себе в родственники я его не приглашал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Странное совпадение
[info]mam6a@lj
2006-12-04 14:49 (ссылка)
при чем здесь прокурор? воин из одного племени убежал в другое, выдал все секреты, и орет "позовите прокурора"? БРЕД

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Странное совпадение
[info]sapojnik@lj
2006-12-04 14:59 (ссылка)
"Изменой" такое вот бегство было бы только в том случае, если бы "племена" находились в состоянии войны. А вы в курсе, что между РФ и Великобританией даже дипотношения пока еще не разорваны? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Странное совпадение
[info]mam6a@lj
2006-12-04 15:02 (ссылка)
очень плохо, что они не разорваны. это на фоне того, что в Лондоне база ичкерийского правительства

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну вот и договорились!
[info]sapojnik@lj
2006-12-04 15:06 (ссылка)
Да-да. Надо было не полоний в микродозах на Литвиненко тратить, а просто бомбой по Лондону шарахнуть. Не было бы ни ичкерийского правительства, ни Литвиненко, ни Березовского, ни проблем, ни Биг Бена этого дурацкого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну вот и договорились!
[info]mam6a@lj
2006-12-04 16:06 (ссылка)
Вы так спокойно об этом говорите, видать, основную массу грантов из Вашингтона присылают, а из Лондона не очень большой процент

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Странное совпадение
[info]miketiv@lj
2006-12-05 06:18 (ссылка)
"Государство на меня работает".
Во бля, а меня нынешнее гос-во только притесняет и мешает, создает проблемы.
Ну да, если у одних убыло, то кому-то прибыло.
По-моему всех тех, на кого гос-во нынешнее "работает" надо убить, как завещал Вербицкий.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Странное совпадение
[info]simply_russian@lj
2006-12-04 12:32 (ссылка)
"Если человек умер в результате облучения полонием - то наверно имело место преступление" Нифига подобного. Человек мог умереть от облучения полонием необязательно в результате чьего-то злого умысла. Он мог отравиться полонием по собственному желанию, по ошибке или в результате случайности. Во всех этих случаях никакого преступления нет. Так что без доказательств считать это преступлением оснований ровно столько же сколько оснований считать Литвиненко изменником. Вы считаете что Литвиненко убили - Пионер что он был изменником. И ни у одного ни у другого нет юридического документа который бы это подтверждал, вы оба основываеетсь на сугубо личном ощущении и понимании ситуации. Так что не стоит доказывать Пионеру что он не прав если Ваши собственные утверждения имет под собой те же самые основания :о)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не мелите чушь!
[info]sapojnik@lj
2006-12-04 12:52 (ссылка)
Ну только не надо "играть в дурака", ладно? Вам, видимо, хочется "поспорить ради самого спора", иначе я это не могу объяснить.

"Он мог отравиться полонием по собственному желанию" - бред. Если человек хочет отравиться, в его распоряжении масса веществ, дающих куда менее трудоемкую и куда более быструю смерть. Травиться редчайшим элементом таблицы Менделеева - это такой изыск, что поверить в это решительно невозможно.

"Он мог отравиться полонием... по ошибке" - бред. Какой-такой "ошибке"? По ошибке можно стиральный порошок выпить вместо толченого мела - и то только потому, что стиральные порошки в магазинах свободно продаются. А полоний в магазине не продается! Если некто его ДОСТАЛ, то он
а) преодолел массу трудностей
б) попутно уж наверняка узнал, НАСКОЛЬКО опасный элемент он достал.

Какая тут может быть "ошибка"?

"Он мог отравиться полонием... в результате случайности" - и это бред! Какой, на фиг, случайности?! Случайно, как известно, даже кирпич на голову не падает. Так это - КИРПИЧ, строительный материал, которого везде полно. А полоний СЛУЧАЙНО в солонке вместо соли оказаться НЕ МОЖЕТ.

Я, кстати, вовсе не доказываю Пионеру, "что он не прав". Зачем мне ему это доказывать, если он (она) это и сам(-а) прекрасно знает? Меня просто всегда забавляет, когда демагоги впадают в пафос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не мелите чушь!
[info]mam6a@lj
2006-12-04 13:40 (ссылка)
предоставьте доказательства того, что это именно кровавая гэбня расправилась с -гном Литвиненко
пока что это лишь Ваши суждения, которые ни на чем не основаны.
и ещё. Литвиненко - это агент, который попросил политическое убежище у другого государства. одно это говорит о его виновности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не мелите чушь!
[info]sapojnik@lj
2006-12-04 13:46 (ссылка)
А я и не обвиняю ни в чем "кровавую гебню". Вы перепутали, мон шер - я просто НЕ ОПРАВДЫВАЮ ее заранее - только и всего. Не кричу заранее, во всеуслышание - "ЧТО?! РОДНОЕ ФСБ??? НИКОГДА!!!!" и тому подобные вещи.
Одно это уже ужасно обижает милейшего Пионера и, по всей видимости, Вас. Ничем не могу помочь, увы!

"Литвиненко - это агент" - говорите Вы. Не проясните - ЧЕЙ агент? И как сотрудник КОНТРразведки мог быть "агентом"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не мелите чушь!
[info]mam6a@lj
2006-12-04 14:18 (ссылка)
тогда скажите конкретно, на кого Вы намекаете?
меня просто забавляет ситуация, когда покойничек ещё не остыл, а вокруг него уже по полной программе начинаются дикие пляски "прокремлевский Соловьев то, прокремлевский Леонтьев сё", а когда задаешь конкретные вопросы - сразу "я не обвиняю ни в чем".
и ещё. скажите, сотрудник ФСБ (это федеральная служба безопасности), по Вашему мнению, вправе бегать из стороны в сторону? офицерская честь - это пустой звук? говно такой агент. и никому не нужен.
Вы кричите "ЧТО?! НЕ ФСБ??? НИКОГДА!!!!" и тому подобные вещи

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не мелите чушь!
[info]simply_russian@lj
2006-12-05 05:11 (ссылка)
У вас есть доказательства что это не самоубиство? Доказательства а не ваши измышления о том что это бред и что "поверить в это решительно невозможно" Это не доказательство это всего лишь субъективное мнение. Спорить ради спора я не хочу мне жаль времени. Я все это к тому что не стоит называть демагогом оппонета когда сам им являешься. Смешно выглядит :о) Да и с пафосом у вас тоже все в порядке :о))
А насчет мог не мог случайно не случайно.. Если это не укладывается в Вашей голове - это не означает что такого не может быть нигде и никогда :о) Да и люди кончающие жизнь самоубийством бывают весьма затейливыми.
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам" :о)
Поэтому когда будут доказательства что это было именно убийство - тогда и сможете разглагольствовать на эту тему. А на нет и суда нет :о)

А насчет Литвиненки непосредственно - собаке собачья смерть, независимо от того была она насильственной или какой-то еще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redshon@lj
2006-12-04 12:17 (ссылка)
Ваш оппонент неграмотный и бесчестный человек. Типичный москвич. Сочувствую вам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну вот не надо про москвичей а :о))
[info]simply_russian@lj
2006-12-04 12:36 (ссылка)
Типа в провинции все такие грамотные и честные что прям хоть сейчас на икону. А бардак у них специально приехавшие москвичи развели.
"На зеркало неча пенять ..." продолжить сможете грамотный Вы наш? :о)

(Ответить) (Уровень выше)

Еще один страдалец за русский народ!
[info]sapojnik@lj
2006-12-04 12:58 (ссылка)
А вы тут что еще за гуру, что смеете абсолютно незнакомому вам человеку вешать ярлыки? "неграмотный и бесчестный" - каково?!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Экий вы невнимательный!
[info]do_@lj
2006-12-04 13:00 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -