Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-12-23 19:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Филофствующие
Тут некоторые философски замечают - а что, мол, нам радоваться за туркмен? Может быть, они жили со своим Туркменбаши замечательно, и теперь поэтому совершенно искренне скорбят по нему; а если у туркменского правителя и были какие тараканы в голове - так у кого их нет?

Надо полагать, что эти же граждане с большим пониманием отнеслись бы, если бы наш Путин издал Указ о переименовании месяца "октябрь" и "путинябрь", закрыл бы к чертям Большой и Марииинский театры (ибо незачем там балерунам прыгать - дурацкое искусство), написал бы книгу "Мои годы в КГБ", которую изваяли бы в бронзе на Поклонной горе, а заодно издали бы тиражом 100 млн. экз. и заставляли бы всех школьников учить из нее куски наизусть.

Не везде, правда; в деревнях бы школы вообще бы закрыли - потому что зачем крестьянам грамота? Им всё, что надо, по радио прочитают!

Ну и заодно, понятно, попер бы Ридигера из его Патриархии, а себя объявил бы живым воплощением Бога (сразу и Сына, и Отца, и Духа) на Земле.

Зато порядок был бы улицах, фонтаны везде. Красота!

А что? Известно ведь - "лишь бы не было войны!"


(Добавить комментарий)


[info]dir_for_live@lj
2006-12-23 14:13 (ссылка)
Кстати, неплохая идея для статьи. Вот только испугаются все, не напечатают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rabin_d_ranat@lj
2006-12-23 15:37 (ссылка)
Для статьи- может быть. А вот темы сочинений для туркменских школ: http://www.litprom.ru/thread.phtml?fpage=7&rootID=188414

особенно мне нравится :

4. Сапармурат Туркменбаши Великий, Магтымгулы Фраги, Священная Рухнама.

80.0писание уважения к туркменским женщинам в Священной Рухнама Сапармурата Туркменбаши Великого.


89. Новые поэтические стихотворения в книге Великого Сердара «Весна моей высокой духовности» - духовный источник молодёжи Золотого века.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-12-23 23:48 (ссылка)
А что плохого в уважении к туркменским женщинам, хоть и в книжке Туркменбаши?
А сколько чеченский скальпов вы из Гудермеса уже привезли? А, вы сами то с Сапожником не возите, за вас всё прапорщик делает. Вы все больше своего Главного Газовика поддерживаете с Сапожником. Он и туркменский газ неплохо продает, скупает его у "недемократичных" туркмен подешёвке. Вы уже написали своё очередное сочинение в "Свободные Нетуркменские СМИ"? Сурков уже вам зарплату начислил? Или вам Павловский платит? Нет? Неужели "оппозиционный" Белковский? А может Галковский с Рыковым? О боже, неужели сам "демократ" Березовский? Тсс...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rabin_d_ranat@lj
2006-12-24 06:24 (ссылка)
бред какой-то бессвязный...
А туркменская женщина (она же- машина для уборки хлопка и рожания детей) безусловно заслуживает быть упомянутой в Великой Рухнаме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-12-24 09:09 (ссылка)
Ну уж куда там туркменской женщине, про нее в журнале "интеллигентного демократа" можно писать все что угодно. Она заслуживает самого худшего в глазах Рабиносапожников. А как насчет еврейских женщин? Уж воняет от них в сто раз сильнее, чем от туркменок. Не отличаются они по жизни чистоплотностью. Да и нравственность для них понятие чуждое. Вот уж кто вонючие машинки - так это еврейки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rabin_d_ranat@lj
2006-12-24 09:28 (ссылка)
пока что здесь воняет только от тебя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-12-24 11:13 (ссылка)
Ну почему же, ты со своими "машинами для уборки хлопка и рожания детей" тоже отличился. Впрочем, что взять от дикого отсталого азиата, если только вот воспитывать, да шансов не много ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eldhenn@lj
2006-12-23 14:28 (ссылка)
Если бы Путин издал указ о переименовании сентября в "жолтень", а февраля в "лютый" (ОБРАТНОМ переименовании, хочу заметить) - я бы это приветствовал. Если бы Путин написал книгу, в который было бы написано, что русские - лучшая нация, что быть русским - почётно и ответственно, я бы это приветствовал.

А больницы со школами и у нас закрывают.

А пророки все были людьми - то есть шарлатанами. Все. Почему собственно Ниязов хуже Мухаммеда или Гаутамы? Почему им можно - а ему нельзя?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rabin_d_ranat@lj
2006-12-23 14:30 (ссылка)
А если бы Путин запретил Интернет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikita_m@lj
2006-12-23 14:34 (ссылка)
Я думаю, людям (не организациям) это пошло бы на пользу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivcotto@lj
2006-12-23 14:35 (ссылка)
это уж не вам с путиным решать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikita_m@lj
2006-12-23 14:40 (ссылка)
и не вам с уго чавесом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivcotto@lj
2006-12-23 14:41 (ссылка)
я и не собираюсь запрещать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rabin_d_ranat@lj
2006-12-23 14:51 (ссылка)
о как! а что ж добровольно в отношении самого себя от такой пользы отказываетесь? Только по приказу можете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikita_m@lj
2006-12-23 14:56 (ссылка)
пользователь админу:
- ты не мог бы сделать так, чтобы интернет не работал с 10-ти вечера до двух часов ночи?
- чтобы высыпаться?
- ага

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sapojnik@lj
2006-12-25 04:33 (ссылка)
А я вот совершенно не уверен, что русские - лучшая нация...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eldhenn@lj
2006-12-25 04:44 (ссылка)
И это естественно. Вы же не русский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Попытаюсь понять логику
[info]sapojnik@lj
2006-12-25 04:56 (ссылка)
А одно из другого непременно вытекает? :))

Вот, скажем, Вы - программист. Вы, значит, ОБЯЗАНЫ верить, что программисты - самые лучшие люди на свете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Даже не пытайтесь.
[info]eldhenn@lj
2006-12-25 06:54 (ссылка)
Не выйдет. У вас просто органа нет, который за эту конкретную логику отвечает. Вы, видимо, принадлежите к новому виду - хомо многонационаликус.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Даже не пытайтесь.
[info]sapojnik@lj
2006-12-25 07:00 (ссылка)
А у вас есть такой орган? :) Где, если не секрет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Даже не пытайтесь.
[info]alex_balex@lj
2006-12-25 23:44 (ссылка)
"Господа гусары, ма-а-алчать!!!"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_luter@lj
2006-12-25 13:13 (ссылка)
-"А я вот совершенно не уверен, что русские - лучшая нация..."-

А какая лучшая? Действительно интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-12-26 08:32 (ссылка)
А никакая, на мой взгляд.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zuzyuka@lj
2006-12-23 14:47 (ссылка)
"Лишь бы не было войны" Путину уже не светит, так что аналогия не катит.

(Ответить)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-12-23 14:54 (ссылка)
Тут некоторые философски замечают - а что, мол, нам радоваться за туркмен? Может быть, они жили со своим Туркменбаши замечательно, и теперь поэтому совершенно искренне скорбят по нему; а если у туркменского правителя и были какие тараканы в голове - так у кого их нет?
---
Вы, Сапожник, демонстрируете типично большевицкий дух - Вам доподлинно известно, что другим людям нужно, что им следует любить, а что ненавидеть.
может, пусть они сами решают в чём их счастье?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]rabin_d_ranat@lj
2006-12-23 15:39 (ссылка)
А врач, который запрещает больному есть селедку и которому "доподлинно известно, что другим людям нужно"- тоже большевик?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-12-23 16:00 (ссылка)
врач, который запрещает больному есть селедку и которому "доподлинно известно, что другим людям нужно"- тоже большевик?
---
больной вообще-то может предпочесть не в чём себя не отказывать даже под угрозой дать дуба.
характеры пациентов разнятся-с. кстати, обсуждение на ветке это хорошо показывает.
Jedem das Seine.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]rabin_d_ranat@lj
2006-12-23 16:15 (ссылка)
больной вправе принимать решение- жрать ему селедку и двинуть кони, или жрать моркву и еще немного помучаться. Но ему нужно сначала поставить диагноз и объяснить, чем для него может закончиться употребление в пищу любимой рыбы датчан.

Запретить или объяснить, почему нельзя- две большие таки разницы.

сапожник ИМХО никого не предлагает загнать железной рукой в светлое будущее. А вот объяснить славным друзьям ахалтекинцев, что они живут через жопу- это не большивизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-12-23 16:59 (ссылка)
сапожник ИМХО никого не предлагает загнать железной рукой в светлое будущее. А вот объяснить славным друзьям ахалтекинцев, что они живут через жопу- это не большивизм.
---
а вот с какой стати Сапожник решил, что они живут через жопу? он вообще не в курсе, что там творилось и творится. и даже если жопа и наличествует, то, может, аборигены счастливы до усёру, а он хочет прийти к людяи и сказать - нет, други, вы живёте не так, вам живётся хреново. если Сапожника потом за это будут бить, то что можно будет сказать? - tu l' a voulu george dandin.
пс
как показывает историческая практика, железная рука непременно приходит, после того как к своему большому удивлению и огорчению агитаторы-просветители замечают, что массы их агитацию не воспринимают.
ппс
у Лескова есть очерк, как ещё при крепостном праве один очень богатый помещик переселил своих крестьян из одной губернии в другую. при этом он каждой семье построил что-то вроде коттеджей.
так что же? мужички тихо-тихо, благо лесу вокруг было вдоволь, опять себе нарубили курных изб и туда переехали. а в каменные новостройки ходили исключительно справлять физиологические потребности.
повторяю - Jedem das Seine.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]rabin_d_ranat@lj
2006-12-23 17:13 (ссылка)
Натан, но согласитесь: они ведь действительно живут через жопу! Был я там, видел все своими глазами (у меня в журнле про это есть коротенько). Через жопу, причем- через полную и бесповоротную!

В Тибете все очень одухотворенные и самодостаточные. Но лекарства от путешественников не то что принимают- выпрашивают! Наш (европейский) опыт фармакологии для них бесценен. а для туркменов бесценен на опыт социальный. а для арабов- технический. Так почему бы не просвещать отсталые народы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-12-23 17:32 (ссылка)
Натан, но согласитесь: они ведь действительно живут через жопу! Был я там, видел все своими глазами (у меня в журнле про это есть коротенько). Через жопу, причем- через полную и бесповоротную!
---
схожу к Вам в жж, почитаю. сам, как я уже докладывал, был там давно.
...
Так почему бы не просвещать отсталые народы?
---
так я не говорю, что против. просто я в это не верю. отсталые они не случайно. на роду им так написано.
пс
ПОТОМУ ЧТО ВО МНОГОЙ МУДРОСТИ МНОГО ПЕЧАЛИ; И КТО УМНОЖАЕТ ПОЗНАНИЯ, УМНОЖАЕТ СКОРБЬ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vba_@lj
2006-12-23 14:56 (ссылка)
/Надо полагать, что эти же граждане с большим пониманием отнеслись бы/

Смотря, сколько продолжались бы эти фонтаны с красотой. Если бы долго, то, действительно, скорбели и рыдали бы по усопшему и пинали бы и поносили давно свалившего Ридигера (а также его тайных и явных приспешников), и балерунов-пидарасов, и отщепенцев-злопыхателей, ненавидящих наши символы на Поклонной горе, и учили бы с восторгом "Мои годы в КГБ".

Были ж прецеденты.

(Ответить)


(Анонимно)
2006-12-23 22:11 (ссылка)
Да ладно уж вам, на вас и вашем Путине крови и дерьма в тыщу раз больше, чем на Сапарике, и не трогайте туркмен. У кого они научились всей этой дряни тоже известно. Привет "Ридигеру из его Патриархии" и прочим.

(Ответить)

Ты тупой, Сапожник
(Анонимно)
2006-12-23 22:26 (ссылка)
Сидишь там в своей маскве и ни хрена не понимаешь. Ты хоть раз-то был в Средней Азии, я уж не спрашиваю: жил? Менталитет тех же туркмен, узбеков знаешь не по таким же масковским жыжыистам? Похоже, что нет. Причем тут Путин и "путинябрь"? Во времена советской власти в Средней Азии приблизительно все так и было, и до советской власти все так и было, и за сотни лет до нее. Ты в ауле туркменском хоть раз был? Казан один на 80 человек знаешь? А еще со времен СССР 40 экземпляров "Малой Земли" осталось в "библиотеке", которую баши наконец-то разрешил списать. Зато провел в аул газ (бесплатно) и свет (бесплатно). И еще соль (бесплатно), что тебе в принципе вообще не понять в своей масквке там.

Я говорю -- тупой, хоть и грузин.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Знатоку Востока
[info]sapojnik@lj
2006-12-25 04:38 (ссылка)
Я бывал и в Ашхабаде (правда, давно, еще при Советах), работал в Казахстане, 1,5 года назад несколько месяцев провел в Киргизии, причем объехал ее всю, все 7 областей.

И знаете, что заметил? Что там живут практически такие же люди, как и мы! Две руки, две ноги, одна голова. Тоже почему-то не любят, когда их бьют или когда морят голодом. Скажу больше: они даже, совсем как мы, ненавидят "коррупцию"! И также, как мы, плохо представляют себе, что это такое и как с этим бороться.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-12-24 00:00 (ссылка)
А что, господин Сапожник возражает против фонтанов в городах? Например, в городе Грозном? А, понимаю, вы же там библиотек столько понастроили, что для туркменских фонтанов места не остается, да и зачем они вам, эти фонтаны в Грозном, вы ж не туркмен. У вас там демократ-Рамзан фонтанов то понаделает. Да и в Кремле у вас все сплошь демократы, все люди проверенные, все из "бывших", не то что там у туркмен каких-нибудь.

(Ответить)


[info]bis032@lj
2006-12-24 06:32 (ссылка)
И зубы! Вы забыли про зубы!

(Ответить)


[info]iyacutaki@lj
2006-12-24 19:49 (ссылка)
а вы уверены, что в таком случае туркмены были бы более счастливы?
мне кажется, что у нас несколько разные менталитеты, культурные ценности и прочее, чтобы сравнивать наше понимание счастья и свободы с их пониманием

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-12-25 04:42 (ссылка)
Да что Вы, конечно, Яцутаки-сан! Это я ошибся, виноват. Конечно, есть народы, которые любят, когда над ними издеваются, которых хлебом не корми - дай полизать ботинки какого-нибудь очередного "бога на земле", у которых понимание счастья совсем не такое, как у Вас - то есть ни свобода, ни независимость, ни гордость, ни здравый смысл им нафиг не нужны.
Сами такое проходили всего-то 70 лет назад...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-12-25 06:23 (ссылка)
Угу, 70 лет назад. А сейчас у вас свобода, гордость и здравый смысл? Вы, что действительно верите в серьезное отличие от Туркменистана?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-12-25 06:50 (ссылка)
Элементарный здравый смысл заставляет признать, что сейчас Россия от Туркмении все ж существенно отличается именно в плане свободы, гордости и здравого смысла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eldhenn@lj
2006-12-25 06:57 (ссылка)
Странный у вас здравый смысл. Что он употребляет?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-12-25 08:00 (ссылка)
В плане гордости еще можно с натяжкой согласиться, некоторые племена вон кольцом в носу гордятся. А все остальное у туркмен такое же, может только пародии побольше - например, штандарт президента Туркмении с изображением пятиглавого орла.
А в остальном, в Москве все как в Туркмении. Главное - вокруг одни туркмены. Свободные и гордые здравомыслящие туркмены.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iyacutaki@lj
2006-12-25 14:26 (ссылка)
Вы были в Туркмении, видели как там лижут ботинки, как люди там унижаются и как им там плохо?
я не была, потому и написала "мне кажется"
а кажется мне так потому, что я знаю мало мусульманских стран, где была бы хоть какая-нибудь демократия и свобода (хотя бы на уровне России или Украины), и тем не менее люди там очень даже счастливы, думаю мало бы кто согласился на европейскую демократию.
Кстати, знаете, у нас тоже про Россию многое говорят, только я понимаю, что иногда ужасы по телевизору надо делить наполовину

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-12-26 08:29 (ссылка)
"У нас" - это где, простите?

Вы удивительным образом смешиваете "хоть какую-то демократию и свободу" со средневековой восточной деспотией. Но это понятно - Вам комфортнее считать, что "любая власть от бога". На здоровье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iyacutaki@lj
2006-12-26 16:02 (ссылка)
у нас - в Украине
если чесно не очень поняла, как связано "смешиваете "хоть какую-то демократию и свободу" со средневековой восточной деспотией" и "Вам комфортнее считать, что "любая власть от бога""
объясните тупенькой
вот читала Вас Сапожник больше года, если чесно, очень нравилось, даже комментить боялась такое умище, но стоило вступить с Вами в дискусию - обнаружилось, что вы совершенно не принимаете чужую точку зрения (но это ваше дело, на то она и точка зрения), но вы еще и дерзите при этом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О снобах
[info]sapojnik@lj
2006-12-26 16:16 (ссылка)
Вы писали: "я знаю мало мусульманских стран, где была бы хоть какая-нибудь демократия и свобода". От этого Вы сразу же делаете странный прыжок к обобщению, что в ЛЮБОЙ мусульманской стране имеется примерно такой же строй, как и в Туркмении при Ниязове. Это я назвал "смешиванием".

На самом же деле общественный строй в Туркмении при Ниязове был УНИКАЛЕН. В Пакистане, Турции, Киргизии, Казахстане, Малайзии и т.п. есть более-менее существенные отступления от норм демократии в понимании Запада - но сравнивать их с Туркменией!... Ни в одной из указанных стран правитель не объявлял себя пожизненным властителем, ни в одной правитель не заставлял подданных относится к себе как к богу, не устраивал буквально КУЛЬТА, не переименовывал календарь в честь себя...

Дело в том, что я-то как раз много раз бывал в мусульманских краях: я бывал много раз в Турции, работал МЕСЯЦАМИ в нашем Дагестане, а также в Киргизии и Казахстане. Я Вас уверяю - там люди ТАКИЕ ЖЕ! Считать их какими-то особенными придурками или ублюдками, которым НРАВИТСЯ, когда об них вытирают ноги - это опаснейшее заблуждение. Им это НЕ НРАВИТСЯ, уверяю Вас. И они вполне способны понимать, не хуже нас с Вами, что безграмотный слесарь, окончивший партшколу при Советах, НЕ МОЖЕТ быть богом!

В Вашем же высказывании сквозил "белый снобизм", который на меня действует, как красная тряпка на быка. Я вообще больше всего на свете не терплю снобов и жлобов :)

Но, надеюсь, что в случае с Вами я ошибся. Извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О снобах
[info]iyacutaki@lj
2006-12-28 17:06 (ссылка)
да уж
действительно сквозил
извиняюсь
буду внимательнее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О снобах
[info]sapojnik@lj
2006-12-30 08:12 (ссылка)
Ну вот и славно!

(Ответить) (Уровень выше)