Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-12-30 16:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Саддама казнили
Саддама казнили. Честно говоря, мне до последнего казалось, что этого не будет. Или будет, но когда-то потом, очень нескоро. Апелляция, потом апелляция на апелляцию, потом еще что-то... Вон, в самой Америке, я читал, может пройти до 20 лет между вынесением смертного приговора и собственно приведением его в исполнение.

А тут - раз, и всё. Шокирует как-то. Наверно, прежде всего потому, что восприятие-то у нас - прежде всего телевизионное. То есть - как бы понарошку всё, "не взаправду".

А получилось всё как-то уж слишком всерьез. Американцы пришли, оккупировали страну, правителя, который осмелился им сопротивляться, публично повесили. На площади. Как-то по-взрослому всё. Словно конкретная разборка между пацанами где-нибудь в Подольске...

Жалко ли мне Саддама? Да, как ни странно. Я видел его на телекартинках: он вроде держался достойно, вид у него - внушающий доверие. Но тут есть одно соображение, которое непременно надо учитывать. Все ж Саддам был не "человек с улицы". Он был диктатор. Фактически - самодержец. Пожизненный правитель.

Это - профессия редкая, но тем не менее хорошо известная в истории. И правила в этой профессии давно известны. Строгие правила. Одно из правил - что самодержец, теряя власть, как правило, теряет заодно и жизнь. Исключений мало, и они сами по себе уникальны (Сулла, например). Другими словами, смерть после потери власти входит в условия профессии. Мне жалко и нашего Николая Второго, но я точно так же не могу жалеть его всерьез.

Оба знали, на что шли. Отдать власть, не отдавая жизнь, позволяет, по сути, одна только демократия...

Возможно, именно это хотели как можно нагляднее продемонстрировать американцы?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]zerokol@lj
2006-12-30 13:21 (ссылка)
на самом деле это смотря какие иракцы. Я помню был в Багдаде, когда хуссейна поймали, такая стрельба в воздух началась (это арабское проявление радости). Я даже в шутку жене сказал, иди запиши в тетрадку те дома где стреляли, потом когда Саддам вернется, сообщим куда надо.
С другой стороны сунниты его любили, и например моя жена, хотя и курдка тоже его уважала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-12-30 13:23 (ссылка)
Сунниты были и остаются меньшинством в Ираке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zerokol@lj
2006-12-30 13:38 (ссылка)
это то да, но тем не менее когда я там был последний раз, в марте 2006, даже на севере, среди курдов часть людей верила что все наладиться только по приходу саддама. Местная власть ничего не сделала, все деньги разворовываются, строяться особняки и покупаются машины, люди живут как животные, перебои с водой, бензином, газом. В магазанах не одного местного продукта. Даже воду в бутылках из Ирана привозят. Жена там завод хотела открыть по производству воды в бутылках, но "лучше с умным потерять, чем с дураком найти".
PS Сам я саддама не любил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-12-30 14:03 (ссылка)
Ну, а что воруют, так когда на Востоке не воровали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zerokol@lj
2006-12-30 14:16 (ссылка)
я просто знаю как воровали при саддаме и как стали после него.
моя фирма участвовала в ООН-ской программе "нефть в обмен на продовольствие", так вот, при саддаме откат в 10% считался огромным, обычно хватало 3-5%. Сейчас же стало нормой 30,40, 50 или даже 80%, по чеченскому варианту. Есть на эту тему анекдот.
Приехал иракский чиновник к русскому, у того дом, машина, дача
И - "откуда у тебя это"
Р - "видишь там за окном дом, там 5 этажей, а должно было быть 9

приехал потом русский к иракскому, там дворец, пять машин итд
Р - "откуда у тебя это все"
И - " выгляни в окно"
Р - " да там ничего нет"
И- там должен был быть дом на 9 этажей.

Я не пытаюсь обелить саддама, он был порядочным мерзавцем, но тем не менее в годы его правления, в ходе программы оон было сделано достаточно много. А сейчас за 3,5 года - ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-12-30 14:58 (ссылка)
В течение 3.5 лет идет война, что-то сделать несколько проблематично. Вообще-то, лучше бы штатовцы замочили не Ирак, а Иран (причем еще в 79 году, когда их дипломатов взяли в заложники, но тогда президентом был хронический импотент Картер), но это уже из другой оперы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zerokol@lj
2006-12-30 15:33 (ссылка)
это да, Иран надо было замочить, там гораздо более мерзкий и режим и народец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-12-30 16:01 (ссылка)
Это точно. Хотя и Саддам был не подарок. Химоружие не нашли по очень простой причине: пока американцы телились и раздувались на манер гигантской лягушки и грозились всякими карами, Саддам сплавил все в Сирию. Он уже не первый раз таким макаром "спасает" оружие: во время первой войны перегнал ставшие бесполезными в силу преимущества противника ВВС в Иран.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zerokol@lj
2006-12-30 16:18 (ссылка)
так такие же дебильные танцы идут вокруг Ирана, всякая там "мировая прогрессивная общественность" вопит - "надо дать еще время".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-12-30 16:39 (ссылка)
Вот и я о том же. Американцы бы давно справились с ситуацией с Ираком, если бы их каждый чих не снимался на пленку и не становился бы предметом разбирательств. Один раз наваляли бы с**иным детям, и те стали бы вести себя хорошо, почувствовав силу.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -