Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2007-04-24 09:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Совки и Ельцин
Интересно было бы проверить такую гипотезу: мне кажется, что отношение к Ельцину сильно зависит от отношения к распаду СССР. То есть: кому Союз не нравился и кто по нему и сейчас нисколько не тоскует - те Ельцина ценят и сегодня по нему искренне скорбят; а вот те, кому "СССР - дом родной" - те прямо обвиняют Ельцина в "развале Союза нерушимого" (не обращая внимания на абсурдность словосочетания) и не устают "признаваться в ненависти".

Вот я, к примеру: СССР мне абсолютно не жалко, даже сам порой удивляюсь. Ну не моя была страна! Вся построенная на фальши и тотальном ханжестве. Рухнула - и замечательно. Так я и Ельциным восхищаюсь.

И наоборот. Большинство хулителей Ельцина твердят об одном и том же: он им "родную страну развалил" и заодно "ограбил". И как им объяснить, что на момент прихода Ельцина к власти у них и страны никакой уже не было, и грабить у них было нечего? Резаная бумага "с Лениным" да дурацкий серп с молотом - "вот и всё, что было".

Ну ладно, что уж... Из песни слова не выкинешь. "Ты как хочешь это назови".


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sapojnik@lj
2007-04-25 04:02 (ссылка)
А непонятно? Посмотрите на Сербию и Милошевича - там ребята как раз очень хотели "сохранить Союз".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nurpu@lj
2007-04-25 04:37 (ссылка)
Разумеется, сербам надо было сразу отделиться. Позволить боснякам и хорватам вырезать соплеменников в краине, разрешить албанцам выгнать всех сербов из Косова, заодно отдать все сербские районы, где встречаются албанцы. Сербию уже сейчас бы разбирали на кусочки. Но люди попытались сопротивляться в куда более неблагоприятных условиях, чем в СССР, и что-то смогли сохранить.

Ельцин пнул падающего - не велик героизм. Если учесть, что к тому моменту коммунистический строй уже был демонтирован, то положение получается совсем двусмысленное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Беспамятство
[info]nurpu@lj
2007-04-25 05:04 (ссылка)
Я, в отличии от вас, не указы помню, а то, как оно было на самом деле.
К лету 91-го я лично занимался свободной торговлей и частным предпринимательством и коммунисты мне мешали не больше, чем бандиты при Ельцине. Параллельно работал в частной Советско-Американской фирме. И очевидно было, что развитие идет в сторону окончательного отказа от коммунизма. Ельцин превратил развитие в падение. Возможно, удержаться от падения было нельзя по объективным причинам, но опять же - чём в этом случае великая роль Ельцина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Беспамятство
[info]sapojnik@lj
2007-04-25 05:29 (ссылка)
У Вас замечательное свойство сознания: все хорошее, что было - это было "естественным путем", а все плохое - это "гад Ельцин навязал". Ну как тут спорить, с таким счастливым человеком? Даже жалко. Оставайтесь при своих - тем более, что любую новую информацию Вам воспринимать явно тяжело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Беспамятство
[info]nurpu@lj
2007-04-25 05:35 (ссылка)
А в чём собственно новая информация? В том, что всё хорошее - от Ельцина?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sapojnik@lj
2007-04-25 04:46 (ссылка)
Не устаю удивляться, насколько все ж люди НЕ ПОМНЯТ события даже совсем недавнего прошлого! А ведь всего-то 16 лет прошло... Поразительно!

"к тому моменту коммунистический строй уже был демонтирован" - глубокомысленно пишет старина Нюрпу. К КАКОМУ моменту? Нюрпу уже ЗАБЫЛ, что ЗАПРЕТ КПСС и СУД над КПСС начал именно Ельцин - осенью 1991 года. Как вообще можно говорить о "демонтаже коммунистического строя", если вплоть до начала массовой приватизации - то есть до 1993 года - в госсобственности находилось 99% всей собственности в стране?!

А свобода торговли, свободные цены? Когда они появились? Я подскажу бедному забывчивому Нюрпу: январь 1992 г., Указ Ельцина "О свободе торговли". ДО ТОГО, то есть до фактического демонтажа СССР, мы имели страну с почти 100% госсобственностью НА ВСЁ, с регулируемыми ценами, с Госпланом... О каком демонтаже может идти речь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2007-04-25 04:55 (ссылка)
а как же другие республики обошлись без Ельцина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-04-25 05:33 (ссылка)
Все по-разному. Азербайджан стал воевать с Арменией, Таджикистан увлекся гражданской войной (до 500 тыс. чел. убитыми), Туркмения просто опустилась в самое дичайшее Средневековье, Узбекистан изо всех сил сохраняет социализм в условиях авторитарной диктатуры... Список можете продолжить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2007-04-25 05:35 (ссылка)
продолжаю - Эстония, Литва, Латвия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-04-25 05:46 (ссылка)
Действительно - а почему ж прибалты не захотели проводить свои рыночные преобразования в составе СССР? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

действительно
[info]prilezhny@lj
2007-04-25 05:53 (ссылка)
Определенная часть зарубежных пропагандистских каналов и некоторые политические деятели Соединенных Штатов в последнее время особенно остро подняли т.н. Балтийский вопрос.

Для этого используется тот факт, что прошло 70 лет с того дня, как, благодаря Октябрьской Революции, Прибалтийские государства смогли провозгласить свою независимость.

При широком обсуждении происходивших тогда событий, ставится под сомнение законность восстановления советской власти и вступление в Советский Союз в 1940 году, некоторые пытаются зачеркнуть все послевоенные завоевания нашей республики.

Каждому реально мыслящему человеку ясно, что никакого возврата к буржуазной Эстонской Республике нет и быть не может, потому что это шло бы вразрез с сегодняшними экономическими и социальными интересами нашего народа
(http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=12339934&categoryID=309647&ndate=1141120174)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -