Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2007-08-24 20:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дискуссия с роботами
При обсуждении "дела Ульмана" - поразительная картина: ОЧЕНЬ МНОГО тех, кто находит безусловное оправдание Ульману и его людям в том, что они, дескать, "выполняли приказ". Даже так - ПРИКАЗ!

Если вдуматься, звучит абсурдно. Где угодно, друзья - но не в России же?! Не в нашей стране, где РЕАЛЬНО люди плюют на вообще любые приказы, Указы и эти... как их.. да, Распоряжения. Любые! И где-где, а уж в армии - особенно. Сам служил, знаю, о чем говорю. Получив "приказ", всегда первая мысль и у ВСЕХ - как бы его половчее НЕ выполнить?

Ну что, разве не так? Это, может, у меня КЛЕВЕТА? Может я ОЧЕРНЯЮ?! Ответьте мне, служившие и служащие, положа руку на сердце!

Я бы еще понял, если бы прочел такой ответ у каких-нибудь добропорядочных немцев. Охотно верю, что для немца и в самом деле приказ uber alles. И то, после Нюрнберга - как-то сомнительно...

Но мне ведь В РОССИИ говорят "на голубом глазу": Ульман получил приказ - следовательно, был обязан выполнить, следовательно, с него взятки гладки. убил так убил, пустяки. Пусть те, кто приказал, отвечают.

Ощущение, как в заголовке поста...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Именно по вашему совету оказался возможным Норд-Ост.
[info]az_from_belarus@lj
2007-08-27 11:34 (ссылка)
Как могла оказаться в центре Москвы большая группа основательно вооруженных людей, со взрывчаткой никем не быть задержанной?

Вы дали основной рецепт разгильдяйства. Как-то по той же схеме и Норд-Ост был пропущен. Какой-нибудь (и возможно не один) постовой заприметил что-то подозрительное. "Ведь если в этом джипе или грузовике оружие, и я шевельнусь что-то предпринимать, то не проживу и полсекунды. Да... я что дурак нарываться?" - мысли взрослого человека, вашего единомышленника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ха
[info]insvald@lj
2007-08-27 16:45 (ссылка)
Глупость чудовищная. Я привел простейший пример, как можно уклониться от незаконного приказа, сохранив и честь, и звание. Ульман знал, что приказ незаконный, он несколько раз переспрашивал командование.
Я не предлагаю офицерам уклоняться от своих прямых обязанностей.

Как-то по той же схеме и Норд-Ост был пропущен.

Я уверен, что Норд-Ост был допущен в том числе и потому, что Ульман сидел под следствием. Потому что любой постовой, офицер, солдат знает, что его подставят и бросят, если что. Что старший по званию не прикроет, а предаст. Что защиты от закона ждать не приходится.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -