Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2007-08-25 17:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: amused

Не в бровь, а в глаз
Баталии идут за каждое слово. "Патриоты" вцепились в формулировку "заведомо незаконный приказ" - мол, как можно говорить, что Ульман выполнял "заведомо незаконный приказ"?! Многие пустились в глубокомысленные рассуждения типа того, что "солдат премудростям не обучен", "неужто солдат или там офицер должен иметь адвокатское образование", "солдат только Устав знает, больше ему ничего знать не положено" и т.п. А один договорился даже до того, что якобы "признать приказ заведомо незаконным может только суд" (?), и потому, мол, солдат все равно приказ должен вначале выполнить, а уж потом...

Ответ подсказала юзер [info]moon_open@lj. Девушка! Ох уж эти девушки, такие бестии!.. В немом восхищении цитирую:

Командир отдаёт геройскому спецназовцу приказ сделать ему, командиру, минет.
Вопрос: Можно ли такого приказа ослушаться?


Добавлю - над ли обращаться в суд, чтобы убедиться в "заведомой незаконности" такого приказа?



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ign@lj
2007-08-25 16:20 (ссылка)
Есть война - нет мирных жителей, каждый выстрелит в спину.

К счастью, Ваши понятия о войне отличны от общепризнанных, в частности, отражённых как в законах РФ, так и женевских конвенциях, ратифицированных СССР.

Чечня - часть России? Тогда сажать Ульмана, его контролера, отдавшего приказ полковника, командование операцией и командование всеми российскими вооруженными силами на территории Чечни, министра обороны и господина Путина.

За что??? За сам факт ведения войны? Или за преступления подчинённых? Если последнее, то ситуация земетно сложнее, чем Вам кажется; однако, в подробности я бы входить не хотел, так как мы обсуждаем вину Ульмана, а не Путина.

Есть война - нет мирных жителей, каждый выстрелит в спину. Мировое сообщество пошумит-пошумит, но все все понимают, своих на войне не сдают, если они не того пристрелили.

Да, я знаю, у части россиян есть парадоксальное представление, что наказание преступников, совершивших преступление на территории РФ против российских граждан, нужно в первую очередь не самим россиянам, как могло бы показаться, а некоему "мировому сообществу".

Советские разведчики - ни в коем случае. Они сами в армии, НСДАП и милитаризированных организациях не служили и не состояли, военных не кормили, не поили, в промышленности не работали, продовольствием армию не обеспечивали и вообще были сферическими конями в вакууме. А если в них попадала пуля - не умирали, как если бы были связаны, потому что сферические кони бессмертны.
А вы вообще о чем?
Что надо осудить Советскую Армию 1941-1945 годов?

Я о том, что факт проживания человека в Германии во время войны с оной ещё не делает его законной мишенью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Чистый восторг!
[info]ugputu@lj
2007-08-25 16:49 (ссылка)
Ну, расскажите, как именно Россия в Чечне соблюдает ратифицированные конвенции, и что там отражено в законах РФ...
И будьте любезны, войдите в подробности, потому что вина Ульмана меня как раз меньше всего интересует. Меня интересует почему в Чечне убивают людей, а не виноват ли один контретный солдат (3 если быть точным).
Сказать "все сложнее чем кажется" не равно убедить других людей в чем либо, кроме того, что вам нечего сказать.

Я не часть россиян, поэтому у меня есть другое парадоксальное мнение, что у части россиян есть парадоксальное мнение, что "все хорошо прекрасная маркиза, за исключеньем пустяка", сейчас Ульмана осудим - и сразу все будет хорошо и законно. А разбираться в том, идет ли война, сколько тысяч погибло, кто в ней виноват и т.д. - это все лишнее. В крайнем случае можно потом еще одного солдата осудить для очистки совети.
Только это самое мировое сообщество иногда и интересуется когда же это кончится, спать спокойно не дает.

А еще я о том, что,.. а предъявите-ка хотя бы десяток (лучше сотню) тысяч примеров, когда жителя Германии начала 40-х признали незаконной мишенью, да не после окончания войны, а во время - в бою, при авианалете и т.д. Мародеров не предлагать, если не было на то прямого приказа начальства. Или любым другим способом докажите, но так чтобы не противоречить тому, что уже произошло. Простыми русскими словами, как Витя Суворов делает, а не "все сложнее".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чистый восторг!
[info]ign@lj
2007-08-25 16:57 (ссылка)
Я не часть россиян

Я тоже :-)

вина Ульмана меня как раз меньше всего интересует

С этого и надо было начинать....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чистый восторг!
[info]ugputu@lj
2007-08-25 17:06 (ссылка)
Понял, вы - сэр рыцарь, борец с ветряными мельницами с помощью умного выражения лица и фразы "все сложнее", примеров по теме у вас нет ни одного. Вы так просто развлекаетесь, надуванием щек.
Спите спокойно. Я действительно думаю, что Ульман редкая сволочь.

(Ответить) (Уровень выше)

поправка
[info]ugputu@lj
2007-08-25 16:51 (ссылка)
"мародеро" следует читать как "случаи осуждения мародеров, убивших жителей Германии".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -