Чечня - часть России? Тогда сажать Ульмана, его контролера, отдавшего приказ полковника, командование операцией и командование всеми российскими вооруженными силами на территории Чечни, министра обороны и господина Путина. Идти по цепочке и сажать аж пока кто-то не сможет убедительно доказать, что он тут ни при чем - преступники ниже, но не выше его по служебной лестнице.
Де-юре и де-факто - демагогия чистейшей воды, о чем вам прекрасно известно и что вы изящно отразили кавычками вокруг слова "войны". Нет войны - сажать всех, Ульмана и тех кто стрелял - тоже.
Есть война - нет мирных жителей, каждый выстрелит в спину. Мировое сообщество пошумит-пошумит, но все все понимают, своих на войне не сдают, если они не того пристрелили. Пожурят, понизят, но не более того.

Нюрнберг имеет отношения ко всем военным преступлениям аж до следующего крупного судилища. Все кому надо увидели, что проигранная война заканчивается судом для побежденных, а выигранная - списанием всех грехов. Поэтому главное - не проиграть.

Советские разведчики - ни в коем случае. Они сами в армии, НСДАП и милитаризированных организациях не служили и не состояли, военных не кормили, не поили, в промышленности не работали, продовольствием армию не обеспечивали и вообще были сферическими конями в вакууме. А если в них попадала пуля - не умирали, как если бы были связаны, потому что сферические кони бессмертны.
А вы вообще о чем?
Что надо осудить Советскую Армию 1941-1945 годов?

Чечня - часть России?

Вопрос меня умиляет, ей-богу. А что - есть какие-то сомнения на этот счет? Вы - чеченский сепаратист? Тогда так и скажите, не морочьте голову...

Есть война - нет мирных жителей, каждый выстрелит в спину.

Опять - хоть стой, хоть падай. Вы - сторонник геноцида? Так не надо, опять же, наводить тень на плетень, так и скажите.

Если вам удобно считать, что я чеченский сепаратист - пожалуйста, мне от ваших заблуждений ни холодно ни жарко.
Если у вас нет сомнений, что Чечня часть России, то все в порядке. Наслаждайтесь. Интересуйтесь дальше, какие именно аргументы прокуроры не произнесли, вместо того, чтобы защищать чеченов от произвола армии...

Если вам удобно считать меня сторонником геноцида - пожалуйста. Мне опять все равно. А я буду считать, что вы смысла слов не понимаете. Подожду пока вы осудите всех и все, потому что ни одна война без убийства мирных жителей не обходилась. Как правило хладнокровного. Обычно - не пытаясь отделить от немирных. Кто шевелится и не сдался будут убиты, даже если у них не было возможности сдаться.
Занятие это (осуждение всего, что вам неприятно и не вписывается в теорию) увлекательное, потому что бесконечное. Хватит до конца жизни.
Подсказка: если что-то в этой жизне не подтверждает мое мнение о предмете - я считаю, что надо подкорректировать мое мнение. А вы считаете, что надо обозвать понеприятнее и вычеркнуть из списка рассматриваемых явлений?

Да что Вы, я просто хотел уточнить. Теперь яснее.

Правда, я так и не понял вот чего: Вы ведь сторонник вывода войск из Чечни и прекращения войны - я правильно понимаю?

Почему ж тогда Вы поддерживаете Ульмана и считаете его невиновным?

Я думал это очевидно... Он считает, что он воюет, исполняет жестокий, но разумный приказ в боевой обстановке в тылу врага. Я тоже считаю, что он был в тылу врага, потому что так, как суд обошелся с пострадавшими - с гражданами не делают, только с врагами. И от вас я не услышал ни слова в защиту чечен как граждан, ни одного. Поэтому так и считаю - он воевал, выполнял приказ, в пределах своей страны не виновен. Если он виновен - то только вместе с теми, кто приказ отдал. Если Россия проиграет войну - их возможно осудят, аж до мистера президента. А у одного конкретного солдата не было выбора. В том, что произошло там и тогда - нет. И суд присяжных так же решил. Дважды.

Другое дело, что мне он не симпатичен, я бы на его должность - служить в спецназе этого государтва, не пошел бы. Ни за какие деньги. Не хочу убивать, особенно невиновных. А он на выбор - тупая или продажная сволочь, скорее второе. Не надо только смешивать личные качества и степень вины.

от вас я не услышал ни слова в защиту чечен как граждан, ни одного

Вот как? Прямо вот ни единого словечка?

Сделайте милость, процитируйте. Вы же знаете сколько комментов написано по теме и ГОРАЗДО лучше меня знаете что написали сами.

Ну уж нет. Как говорила мне мама в детстве, "Исправлять четверку - последнее дело". Не услышали - так не услышали.

Есть война - нет мирных жителей, каждый выстрелит в спину.

К счастью, Ваши понятия о войне отличны от общепризнанных, в частности, отражённых как в законах РФ, так и женевских конвенциях, ратифицированных СССР.

Чечня - часть России? Тогда сажать Ульмана, его контролера, отдавшего приказ полковника, командование операцией и командование всеми российскими вооруженными силами на территории Чечни, министра обороны и господина Путина.

За что??? За сам факт ведения войны? Или за преступления подчинённых? Если последнее, то ситуация земетно сложнее, чем Вам кажется; однако, в подробности я бы входить не хотел, так как мы обсуждаем вину Ульмана, а не Путина.

Есть война - нет мирных жителей, каждый выстрелит в спину. Мировое сообщество пошумит-пошумит, но все все понимают, своих на войне не сдают, если они не того пристрелили.

Да, я знаю, у части россиян есть парадоксальное представление, что наказание преступников, совершивших преступление на территории РФ против российских граждан, нужно в первую очередь не самим россиянам, как могло бы показаться, а некоему "мировому сообществу".

Советские разведчики - ни в коем случае. Они сами в армии, НСДАП и милитаризированных организациях не служили и не состояли, военных не кормили, не поили, в промышленности не работали, продовольствием армию не обеспечивали и вообще были сферическими конями в вакууме. А если в них попадала пуля - не умирали, как если бы были связаны, потому что сферические кони бессмертны.
А вы вообще о чем?
Что надо осудить Советскую Армию 1941-1945 годов?

Я о том, что факт проживания человека в Германии во время войны с оной ещё не делает его законной мишенью.

Ну, расскажите, как именно Россия в Чечне соблюдает ратифицированные конвенции, и что там отражено в законах РФ...
И будьте любезны, войдите в подробности, потому что вина Ульмана меня как раз меньше всего интересует. Меня интересует почему в Чечне убивают людей, а не виноват ли один контретный солдат (3 если быть точным).
Сказать "все сложнее чем кажется" не равно убедить других людей в чем либо, кроме того, что вам нечего сказать.

Я не часть россиян, поэтому у меня есть другое парадоксальное мнение, что у части россиян есть парадоксальное мнение, что "все хорошо прекрасная маркиза, за исключеньем пустяка", сейчас Ульмана осудим - и сразу все будет хорошо и законно. А разбираться в том, идет ли война, сколько тысяч погибло, кто в ней виноват и т.д. - это все лишнее. В крайнем случае можно потом еще одного солдата осудить для очистки совети.
Только это самое мировое сообщество иногда и интересуется когда же это кончится, спать спокойно не дает.

А еще я о том, что,.. а предъявите-ка хотя бы десяток (лучше сотню) тысяч примеров, когда жителя Германии начала 40-х признали незаконной мишенью, да не после окончания войны, а во время - в бою, при авианалете и т.д. Мародеров не предлагать, если не было на то прямого приказа начальства. Или любым другим способом докажите, но так чтобы не противоречить тому, что уже произошло. Простыми русскими словами, как Витя Суворов делает, а не "все сложнее".

Я не часть россиян

Я тоже :-)

вина Ульмана меня как раз меньше всего интересует

С этого и надо было начинать....

Понял, вы - сэр рыцарь, борец с ветряными мельницами с помощью умного выражения лица и фразы "все сложнее", примеров по теме у вас нет ни одного. Вы так просто развлекаетесь, надуванием щек.
Спите спокойно. Я действительно думаю, что Ульман редкая сволочь.

"мародеро" следует читать как "случаи осуждения мародеров, убивших жителей Германии".