Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-02-03 16:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Подтверждения
Точных цифр я не знал, но тенденцию трудно было не угадать...

Сегодня уже ни для кого не секрет, что российские банки и предприятия в этом году должны вернуть на Запад более $100 млрд., занятых на короткие сроки. Возможность перекредитоваться иллюзорна, что доказывают ситуация с «Роснефтью», задолжавшей $27 млрд. и вынужденной реструктуризировать долги, или резкое снижение прибыли некоторых крупных российских банков
Очевидно, что при развитии мирового финансового кризиса и дальнейшем ухудшении ликвидности в российской банковской системе помочь смогут лишь средства федерального бюджета, а также Резервного фонда, Фонда национального благосостояния и государственных социальных фондов (ПФР, ФФОМС и ФСС). Во всех случаях это чрезвычайно рискованные операции, чреватые потерей бюджетных и «народных» денег".

Вообще, очень познавательная статья.


(Добавить комментарий)

рекомендую:-)
[info]lost_touch@lj
2008-02-03 13:40 (ссылка)
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=debt_an_det.htm

(Ответить)


[info]neznaika_nalune@lj
2008-02-03 17:00 (ссылка)
«что доказывают ситуация с «Роснефтью», задолжавшей $27 млрд. и вынужденной реструктуризировать долги»

Простите, когда это Роснефть была вынуждена реструктуризировала свои долги? Не было такого, это фантазии автора

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Your native language
[info]sapojnik@lj
2008-02-03 17:32 (ссылка)
Жизнь в Америке, увы, негативно влияет на понимание русских причастных оборотов.

Автор пишет о том, что Роснефть СЕЙЧАС вынуждена заниматься реструктуризацией своих долгов (и без помощи Правительства РФ ей это сделать попросту не удастся - почитайте последние сообщения по теме в интернет-СМИ).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Your native language
[info]neznaika_nalune@lj
2008-02-03 18:11 (ссылка)
Хорошо, дайте ссылки н достоверные источники где рассказывается как Роснефть вынужденно занимается реструктуризацией долгов.
Иначе - досужие фантазии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Your native language
[info]sapojnik@lj
2008-02-03 18:23 (ссылка)
Блин, весь интернет забит этими "досужими фантазиями" уже дней пять! Мда-аа...



Нефтяная компания «Роснефть» планирует реструктурировать долг в $5 млрд к середине марта, сообщил журналистам финансовый директор компании Антон Кожинов.
По его словам, решение о способе реструктуризации долга еще не принято
(http://www.gazeta.ru/news/business/2008/01/30/n_1169552.shtml)

несмотря на лидирующее положение, у «Роснефти» есть ряд проблем. Компания потратила на новые активы около 684 млрд рублей и в новом году ее главной задачей будет отдача или реструктуризация своих гигантских долгов. (http://big-biz.biz/content/view/836/32/)

Многомиллиардные долги госкомпаний могут обернуться тяжким бременем для государства. Вчера «Роснефть» предложила ему покупать облигации российских компаний и брать на себя их кредитные обязательства перед отечественными банками. Для нефтяной компании это поможет решить проблему поиска 5 млрд долл (http://www.rbcdaily.ru/2008/01/31/tek/317573).

И т.д. и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-02-03 19:41 (ссылка)
ну так речь о реструктурезации 5 млрд долга. а не 27 млрд.
разницу чувствуете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]sapojnik@lj
2008-02-03 19:50 (ссылка)
Я вам должен 20 тыс. руб., и тут Вы мимоходом узнаете, что другому своему знакомому я и 5 тыс. не могу вернуть - бегаю, прошу перезанять, т.е. "реструктуризировать".

Разница Вас расслабит, не правда ли? "А! Ну это ж он только 5 тысяч отдать не может!.. Мне-то чего беспокоиться!" - не так ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-02-04 04:34 (ссылка)
Я вам должен 20 тыс. руб., и тут Вы мимоходом узнаете, что другому своему знакомому я и 5 тыс. не могу вернуть - бегаю, прошу перезанять, т.е. "реструктуризировать".
---
Сапожник, у Вас представления о функционировании крупного бизнеса
совершенно децкие. Вы не монимаете даже роли денег в развитии производства.
для чего, по-вашему, существуют банки? для чего выпускаются акции?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]sapojnik@lj
2008-02-04 04:41 (ссылка)
Не пытайтесь влезать на "позицию Родителя", дорогой Натан, никакого авторитета Экономиста, чьи утверждения можно принимать на веру без каких-либо обоснований, у Вас, увы, нет (если, конечно, под Вашим псевдонимом не скрывается Алан Гринспен).

Другими словами, до сих пор Вы никак не доказали, что Вы "монимаете даже роли денег в развитии производства".

Для повышения продуктивности диалога я Вам предлагаю слезть со стремянки и перейти к обмену ДОВОДАМИ. А то ведь навернетесь, чего доброго. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-02-04 07:28 (ссылка)
Для повышения продуктивности диалога я Вам предлагаю слезть со стремянки и перейти к обмену ДОВОДАМИ. А то ведь навернетесь, чего доброго. ;)
---
простите, Сапожник, а какие-такие предъявленные Вами жоводы? я должен опровергать?

вот Вы взяли откуда-то цифру о задолженности Роснефти. и сделали сногсшибающий вывод о её якобы тяжелейшем финансовом положении.
хотя сам факт нового заёма ни о чём не свидетнльствует.

ниже Вы сокрушаетесь, что у нас не построено ни одного НПЗ за последние 15 лет.
а сколько НПЗ за последние 15 лет построено, к примеру, в США?
и сколько стоит строительство нового НПЗ? и какое влияние на окружающую среду оказывает всякий НПЗ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]sapojnik@lj
2008-02-04 12:36 (ссылка)
еще один Фома Неверующий! :) Вы почитайте комменты, если уж ленитесь читать новостные ленты - там все написано про "задолженность Роснефти".

В США, как я почему-то думаю, во-первых, намного больше НПЗ, чем в России, изначально; во-вторых, наверняка какие-то еще построены; в-третьих, США, я уверен, не импортируют высокооктановый бензин, а производят его у себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-02-04 15:41 (ссылка)
США, как я почему-то думаю, во-первых, намного больше НПЗ, чем в России, изначально; во-вторых, наверняка какие-то еще построены; в-третьих, США, я уверен, не импортируют высокооктановый бензин, а производят его у себя.
---
Сапожник, перегонка нефти считается грязным, вредным для окружающей среды производством. грязные производства ныне стараются размещать в слаборазвитых странах.
лучше потратить дополнительные деньги на импорт, чем гадить у своего порога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пальцем в небо!
[info]sapojnik@lj
2008-02-04 16:00 (ссылка)
Пальцем в небо, Натан. Вы не угадали. На сегодня НПЗ охотно строят у себя и Австрия, и Германия, и Голландия. Да и из Штатов никто не спешит выводить НПЗ. Просто современные технологии позволяют сводить вред от НПЗ для окружающей среды почти к нулю.

Издержки на природоохрану с лихвой окупаются близостью к потребителям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-02-05 06:04 (ссылка)
Пальцем в небо, Натан. Вы не угадали. На сегодня НПЗ охотно строят у себя и Австрия, и Германия, и Голландия. Да и из Штатов никто не спешит выводить НПЗ. Просто современные технологии позволяют сводить вред от НПЗ для окружающей среды почти к нулю.
Издержки на природоохрану с лихвой окупаются близостью к потребителям.
----
это какие же нпз нынче строят, к примеру, в голандии?

имеющиеся нпз в америке никто, разумеется, закрывать не собираются по военно-стратегическим причинам в первую очередь.

для буржуёв сегодня защита природы важнее прибыли - см. отказ когресса сша на разработку месторождений на аляске.

ПС
в рф модернизируются существующие мощности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ознакомьтесь
[info]sapojnik@lj
2008-02-05 06:40 (ссылка)
http://www.newsru.com/finance/28jun2006/luk.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-02-05 07:08 (ссылка)
Ознакомьтесь
---
я прекрасно осведомлён о суествовании нпз в роттердаме.
речь шла о строительстве НОВЫХ нпз.
примеров, у Вас, как всегда, нету. хе-хе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]sapojnik@lj
2008-02-05 07:21 (ссылка)
Выше Вы писали, что якобы европейцы и американцы не желают вообще иметь у себя "ужасно вредные" НПЗ.

Что ж до примеров - так и у Вас, Натан, нет примеров обратного: скажем, ссылок на какие-то решения европейцев или американцев НЕ строить у себя НПЗ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-02-05 08:12 (ссылка)
Выше Вы писали, что якобы европейцы и американцы не желают вообще иметь у себя "ужасно вредные" НПЗ.
---
я писал о том, что развитые страны не хотят себя НОВЫХ вредных производств.
повторюсь, что есть определённый минимум, который неизбежен.
...
Что ж до примеров - так и у Вас, Натан, нет примеров обратного: скажем, ссылок на какие-то решения европейцев или американцев НЕ строить у себя НПЗ.
---
нету таких решений. это практика.

потом я из личного опыта знаю, что в америку завозится большое количество нефтеПРОДУКТОВ.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Your native language
[info]once_for_all@lj
2008-02-03 21:00 (ссылка)
Абсолютно нормальная business practice любой большой корпорации. Должны же банки деньги зарабатывать.. Не понимаю в чем здесь новость. Это все равно, что сказать что они должны заплатить за купленные детали и выдать зарплату сотрудникам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И то верно
[info]sapojnik@lj
2008-02-03 21:07 (ссылка)
Да о чем Роснефти беспокоиться-то? Ее долги Правительство выкупит. СТабфонд-то для чего создавали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И то верно
[info]once_for_all@lj
2008-02-04 00:42 (ссылка)
Не в этом дело. Корпорация должна иметь долги. Это необходимо, чтобы 1) минимизировать налоги (ну Роснефть это может мало волнует) 2) Считается, что занятые деньги пойдут на расширение бизнеса (а не профукают в Куршавели) и доходы кампании возрастут. Если решат что у кампании слишком мало долга, то ее сток упадет. Я не спорю, что в случае чего государство их выкупит, но в обозримом будущем Роснефти это вряд ли понадобится.. Вот GM и Ford без помощи Treasure врядли выпутаются, но это уже совсем другая история...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И то верно
[info]sapojnik@lj
2008-02-04 01:44 (ссылка)
замечательное прекраснодушие!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И то верно
[info]once_for_all@lj
2008-02-04 11:36 (ссылка)
После 15 лет, проведенных как шестерка на Уолл-стрит, начинаешь относится к кассандрам с большой долей иронии. Я за это время пережила 2 больших кризиса и бесчетное количество маленьких - поверьте, все этм ужасы сильно преувеличены. В случае Роснефти, так вообще - business as usual

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egorytch@lj
2008-02-04 03:51 (ссылка)
Я вот чему удивляюсь... гоним на запад и нефть и газ и все равно еще им должны... странная экономика...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-02-04 03:56 (ссылка)
Чего ж тут удивительного? Мы гоним туда сырье, они его перерабатывают и продают нам же, но ДОРОЖЕ. При такой экономике мы всегда будем им должны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egorytch@lj
2008-02-04 04:12 (ссылка)
Забавно :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-02-04 04:16 (ссылка)
Для примера: высооктановый бензин мы уже давно в товарных количествах закупаем за рубежом - у наших НПЗ не хватает мощностей. Как Вы думаете, из какой нефти этот бензин? И какова разница в цене между сырой нефтью и импортным бензином?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egorytch@lj
2008-02-04 04:32 (ссылка)
Догадываюсь :)
Если учесть что половина сырья сразу нашими же и разворовываются...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-02-04 04:46 (ссылка)
Для меня самая главная загадка - почему все ж за 15 лет на территории РФ не построено НИ ОДНОГО нового НПЗ?! Это при том, что число автомобилей выросло за то же время НА ПОРЯДОК... :((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egorytch@lj
2008-02-04 04:50 (ссылка)
Они старые "распилить" до сих пор не могут... :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]delvin_devlin@lj
2008-02-04 07:54 (ссылка)
О - я не одинок в своих постах. Вы тоже пишете о том же.
Отлично.
Кстати - у Газпрома с долгами все еще интереснее чем у Роснефти. Но корпорации выкарабкаются - особенно такие. Вольют в них деньги - никуда не денутся. А вот банки увы не все переживут весну-лето 2008 :)

В довесок - сегодня объявили куда денут деньги стабфонда. Я аж прослезился - вложат в экономику Японии. Которая сама находится на грани грандиознейшего кризиса банковской сферы (и фондовой биржи в том числе).

(Ответить)