Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-02-10 22:30:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Судьба Градского
Был такой певец - Александр Градский. Голос мощи и красоты необыкновенной, октавы брал какие угодно. Казалось бы - быть ему нашим Элвисом Пресли, прославиться на весь мир!

Но вот беда: певец Градский, ко всеобщему несчастью, еще и считал себя выдающимся композитором. И не скрывал ни от кого, что песни замечательного композитора Градского должен и будет петь певец Градский.

В итоге Градский всю жизнь оставался маргиналом: репертуар из песен собственного сочинения, при всем блеске исполнения, не мог привлечь к нему симпатии публики. Увы - как композитор он был очень посредственен... И знали Градского по редким песням Пахмутовой, которые ему все ж удавалось "всучить".

Примерно та же проблема с Литвиновой: талантливая и необычная актриса, она, к сожалению, считает себя ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ замечательной сценаристкой, а также режиссером. И, конечно, снимается (и снимает) в фильмах типа "Небо, самолет, девушка" по своим сценариям.

Хорощо, хоть в "Таежный роман" заманили выдающуюся сценаристку...

(Добавить комментарий)


[info]ex_alex_arg@lj
2008-02-10 16:39 (ссылка)
Очень четкая аналогия, и очень печальная ситуация.

(Ответить)


[info]polina_k@lj
2008-02-10 16:42 (ссылка)
Я вас умоляю - талантливая актриса Литвинова талантливо умеет играть только саму себя.
Да, такие случаи в истории бывали. И остались в истории - как таковые. Но надо все ж отдавать себе в этом отчет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tearspoon@lj
2008-02-10 18:43 (ссылка)
+1 про Литвинову
Играть она умеет только аутичную наркоманку, коей является.

Зы: а че с Градским? вроде жив был?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mftsch@lj
2008-02-10 20:00 (ссылка)
Существует два вида актёров:
- актёры одного амплуа
- мастера перевоплощения

Актёров первого вида гораздо больше. Они не плохие актёры, просто такое амплуа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polina_k@lj
2008-02-10 20:03 (ссылка)
Да нет, я понимаю, что Мерлин Монро тоже была актрисой одного амплуа. ;)
Но она, все же, играла роли, а не саму себя, хотя все ее героини и были блондинками. ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]demset@lj
2008-02-10 16:57 (ссылка)
"Яростный стройотряд" (http://inrussia.org/ris/stroy.mp3) в исполнении известного матершинника Градского, - я тащусь до сих пор.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Пахмутова!
[info]sapojnik@lj
2008-02-10 17:05 (ссылка)
Дык.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_alex_vir@lj
2008-02-10 17:49 (ссылка)
"Яростный строй-гитаррр,
Кам ту май будуаррр!"

Да, волшебный голосъ былъ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_hermit_2@lj
2008-02-10 17:12 (ссылка)
Очень талантливый актер Никита Михалков почему-то считает себя хорошим режиссером.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-02-10 17:15 (ссылка)
Но он-то во многом прав как раз: "Свой среди чужих" и "Механическая пьеса" - действительно фильмы блестящие, почти гениальные.

Про последние его опусы я скажу отдельно, их мы не берем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]caseshot@lj
2008-02-10 17:44 (ссылка)
Почему все забывают михалковские "Пять вечеров"? Шикарнейший фильм, имхо априори (с).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_hermit_2@lj
2008-02-10 18:03 (ссылка)
Но сколько замечательных ролей он не сыграл! Сколько образов не воплотил на экране!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_v_k_73@lj
2008-02-10 17:40 (ссылка)
Он талантлив только играя самого себя. При чём тут "актёр", в таком случае?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_hermit_2@lj
2008-02-10 18:03 (ссылка)
Ну и что? И Бельмондо, и Делон, и Аль Пачино, и многие-многие актеры играют себя. Это называется "звезда".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mftsch@lj
2008-02-10 20:05 (ссылка)
Опять двадцать пять.
Выше по треду писал, напишу ещё раз.
Существует два вида актёров:
- мастера одного амплуа
- мастера перевоплощения

Актёров первого вида гораздо больше. Они не плохие актёры, многие даже выдающиеся. Просто таково их амплуа.
Вицин и Никулин - плохие актёры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_v_k_73@lj
2008-02-10 20:10 (ссылка)
Всё это замечательно до тех пор, пока "мастер одного амплуа" в этом амплуа и выступает. Мы всё еще о Михалкове?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mftsch@lj
2008-02-10 20:49 (ссылка)
О Михалкове.
А где он в каких-то других амплуа выступает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_v_k_73@lj
2008-02-10 20:54 (ссылка)
В амплуа "русского барина в роли великого русского актёра и режиссера"-то? Да повсюду :)

Повторю свою точку зрения: Никулин _играл_ Балбеса, Вицин _играл_ Труса. А Михалков вообще не играет.

Впрочем, тут мы, кажется, о вкусах спорить начали. Не буду продолжать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_i_a_n_a_n_a_s@lj
2008-02-11 11:52 (ссылка)
А вы его в роли городничего (http://d-i-a-n-a-n-a-s.livejournal.com/49547.html) видели? ;-) Фильм Газарова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_v_k_73@lj
2008-02-11 16:41 (ссылка)
Там что-то другое? Спасибо, погляжу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shusharin@lj
2008-02-10 17:39 (ссылка)
Про Литвинову - ни-ни
А вот Градский - да одного "Золотого Петушка" достаточно для бессмертия.
Все остальное - ну, бывает

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_i_a_n_a_n_a_s@lj
2008-02-11 11:46 (ссылка)
А вот Градский - да одного "Золотого Петушка" достаточно для бессмертия.

О! Спасибо, что я не в одиночестве. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]smyslov@lj
2008-02-10 17:56 (ссылка)
Позволю себе не согласится насчет А.Градского. Мне в свое время довелось достаточно тесно общаться с этим талантливым человеком. Как и любой талант, он весьма не прост. Но его концерты - с его же песнями! - собирали "Лужники". В те годы, когда, собственно говоря, само слово "рок" было весьма неприличным. А уж в конце 60-х - начале 70-х это был вообще тихий ужас. Но он писал, играл и пел. И собирал залы, хотя и почти на нелегальном положении.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Да я знаю..
[info]sapojnik@lj
2008-02-11 02:24 (ссылка)
Градский, по сути, был сам у себя продюсером - то есть сам себя обеспечивал репертуаром. В этом, пожалуй, и было его слабое место. Ему б хорошего продюсера, который смог бы свести его с хорошими композиторами...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lnvp@lj
2008-02-10 18:17 (ссылка)
"репертуар из песен собственного сочинения" - имеется в виду только музыка? Я был лет 6 назад на гастрольном концерте Градского в наших краях (Сиэтл) и запомнил пару образов из относительно задорной песни, которую он исполнил (не предваряя комментарием об авторстве текста). Потом узнал, что автор текста - Шаов. Градский мне несимпатичен, эго раздутое.

(Ответить)


[info]mftsch@lj
2008-02-10 20:12 (ссылка)
Вообще Литвинова действительно прежде всего сценаристка. И неплохая, раз по её сценариям снимали Тодоровский и Муратова. А потом уже актриса.
А чем плохи её собственные фильмы? По-моему, круто.

(Ответить)

"Они, если честно, не пара, не пара, не пара"
[info]aufsicht@lj
2008-02-10 22:07 (ссылка)
Мне кажется Вы Градского не под тем углом рассматриваете. Градскому не возможно было стать новым Пресли уже потому, что он исполнял абсолютно другую музыку. Прогрок, артрок, его характерный стиль --всё это рокнрол "лишь с виду", и сложная классическая музыка по содержанию. Ещё и пафосная тяга крупным формам - кантаты да оратории. Эстетский интерес к серьёзной поэзии в текстах. Нет первые места в хит-параде без шансов
Ну и обьективно "советское догоняющее развитие". Кратковременный интерес и следовательно коммерческий успех у подобной музыке был в шоу-бизе середины 70-х. Быстро пришли "другие времена, взошли другие имена", но Градский оказался, типа верен себе и своей музе.

Реальный, как уже выше подметили, аутизм Литвиновой точно отражает сочетание экзистенциального ужаса с тем обречённым чувством катастрофы, которое испытывали тонкие натуры в конце 80-х начале 90-х годов.
По-моему, таланты Мамонова и Охлобыстина из этого же ряда.
Как актриса она конечно скорее натурщица. Модель тщательно компонующая свой образ из классических звёздных стандартов. Порой откровенное цитирования тоже оказались в духе времени. Мне она интересна и тем, что, первой в новой России, сумела преподнести себя как цельный гламурный символ. Соеденить в единый гештальт кинороли, литературные опыты и демонстрируемый образ жизни -- это тоже немалое искусство

(Ответить)


[info]master_xyz@lj
2008-02-11 01:05 (ссылка)
Кроме "яростного стройотряда" и прочих "пахмутиан" Градский мне еще запомнился попыткой перевести сатирические куплеты Саши Черного в разряд песенного творчества. Мне понравилось-но вспоминаю как шарахались от этого (кстати шикарного двойного "винилового" альбома) все мои друзья и знакомые, которых я агитировал послушать "это".

Рената Литвинова-своеобразна в смысле "рукодвижений" и голос у нее аутичным я бы не осмелился называть. Если в арте и музыке я профан-любитель, то аутизм и прочее-это хотя и подзабытая, но специализация. Кстати-для aufsicht-сочетание экзистенциального ужаса с тем обречённым чувством катастрофы-вряд ли такое сочетание возможно в принципе, а если оно встречается-то аутизмом тут и не пахнет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

" Сартрушки я начитался"
[info]aufsicht@lj
2008-02-11 14:03 (ссылка)
Ну это всего лишь блог, а не медицинская карта или история болезни. Поэтому не стоит воспринимать мои слова как врачебный диагноз. А вот что усиленно педалируемая отстраненность, инаковость - одно из основных художественных средств Литвиновой - можно не сомневаться.
Смею с уверенностью предпологать, что предпочтение тех или иных творческих приёмов почти всегда проистекает из особенностей психической конституции. Так устроен человек вообще, и человек искусства в частности. И реверсивные исключения лишь подтвердят мою идею.
Думаю Вы не будете отрицать, что длительно культивируемый способ существания в искусстве, медиасреде , в "свете" - наконец - оказывает сильнейшее влияние на личность, сколь бы искусскным лицедеем она не была. Так что здесь возможна лишь проблема что было раньше: курица или яйцо. А глубинное ощущение непреодолимости своего внутреннего одиночества здесь естесcтвенно и весьма гармонично.
Теперь о самом вкусном.
Постмодерн (прости Господи) по правилам которого Литвинова успешно начинала свою деятельность есть прямой наследник эпохи Модерна. А что как не декаданс, с его роковыми кокаинэтками, эстетизацией распада и обострёнными эсхатологическими ожиданиями наиболее зримо воплотил это время в искусстве.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ksl_aka_serg@lj
2008-02-11 12:09 (ссылка)
Это Градский-то посредственный композитор? Ну, ну... :-)

(Ответить)