Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-03-31 20:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Альтернатива от Сапожника
По предыдущему посту - о последствиях перехода Российской армии на срок службы по призыву в 1 год. Тут может возникнуть справедливый вопрос у читателя: ну хорошо, вот вы доказываете, что у решения о сокращении службы есть масса скрытых негативных последствий. Допустим; однако не вы ли в свое время ратовали за то, чтобы срок службы был сокращен? Не вы ли говорили, что это будет способствовать гуманизации службы?

Теперь МинОбороны пошло вам всем - правозащитникам и экспертам по "дедовщине" - навстречу. И что ж? Опять всё "не слава богу"! Чего ж вы хотите-то? Или вы просто критиканы, и для вас главное - власть ругать, неважно за что?

Позитивная концепция, безусловно, должна быть. Сформулируем ее вкратце.

Я исхожу из того, что для реальной гуманизации службы необходимо искоренять главные условия, порождающие "дедовщину" - ту самую неформальную внутриказарменную иерархию, которая приводит в ряде случаев к унижениям, избиениям, изнасилованиям и доведениям до самоубийства бойцов нашей Армии. Уничтожив "призыв" (то есть понятие "группа бойцов, отслужившая одинаковый период службы и тем отличная от других обитателей казармы"), мы тем самым не победим УСЛОВИЕ "дедовщины". Она возродится вновь, в новом облике, "привязавшись" к какому-нибудь иному формальному признаку.

В чем же корневое условие, порождающее "дедовщину" - систему неустваных отношений внутриказарменного подавления и насилия? Оно на поверхности: это - необходимость бесплатной, "грязной" и унизительной работы по принципу "один за всех". Спросим вполне добропорядочных людей, отслуживших в армии при "дедовщине": что такое "дед", в чем его основная особенность? Мало кто ответит, что "дед" - это тот, кто может безнаказанно унижать и издеваться над "духами", реализуя тем самым свою якобы ницшеанскую "волю к власти". Гораздо больше тех, кто выделит другое: "дед" - это тот, кто никогда не будет "драить очко". То есть - шире - заниматься унылой и унизительной работой.

Смысл "дедовщины" изначально - это перераспределение принуждения к бесплатной и тяжелой работе. "По идее", все солдаты в равной степени должны по очереди "драить очки", "ходить в наряды по кухне", разгружать по ночам составы с углем, подметать плац и т.п. В реальности обычно происходит так, что все эти работы выполняют "духи" под присмотром "черпаков", а "дедушки" в это время "отдыхают". В таком виде ИДЕЯ "дедовщины", как ни странно, ПРИНИМАЕТСЯ большинством служащих по призыву - и именно в этом ПРИНЯТИИ ее сила.

Это уже потом на изначально "рабочую" версию "принуждения к грязному труду" наслаивается прочее: если "дух" - по сути раб "дедов", то дальше с "рабом" уже некоторые хотят "поиграть" в меру своей, как принято говорить, испорченности...

Следовательно: если мы хотим действительно реформировать армию и победить "дедовщину" - нам необходимо сократить до минимума одну из основных составляющих нынешней Российской Армии - ПРИНУЖДЕНИЕ К ГРЯЗНОМУ ТРУДУ. То есть - отдать ОБСЛУЖИВАНИЕ КАЗАРМ наемному гражданскому персоналу. Мытье, чистка отхожих мест, работа в столовой - все это должны делать гражданские ЗА ДЕНЬГИ. Дело солдата - только и исключительно "учиться военному делу настоящим образом". ВСЁ. Всё остальное - приказы типа "копать отсюда и до обеда" - должны быть ЗАПРЕЩЕНЫ на уровне Устава. Или, к примеру, так: каждый приказ "копать" или "убирать" - то есть всякий приказ делать нечто, не связанное с БОЕВОЙ УЧЕБОЙ - должен исходить от офицера званием не ниже полковника или должности не ниже командира полка.

Конечно, это - огромные деньги; куда проще продолжать использовать бесплатный, по сути, РАБСКИЙ труд солдат "по самообслуживанию". Однако лишь это - реальная альтернатива тому, что сейчас пытается - возможно, с самыми лучшими намерениями - претворить в жизнь МинОбороны.

Кроме того, освобождение солдата от нарядов, копания траншей и возведения коровников освободит массу времени; в этой ситуации будет вполне возможно сократить срок службы/боевой учебы до 6 или даже 3 месяцев.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

У Вас их нет!
[info]sapojnik@lj
2008-04-01 06:28 (ссылка)
Но Офицеру и Сержанту, увы, в лом заниматься всем вышеперечисленным. Это ЛЮДИ, они хотят работать максимум 8 ч в день с двумя выходными; еще лучше - иногда 6 ч, а может быть - и 5.

15-20 ч в день из 100 может работать 1 человек - всю жизнь, еще человек 40 - могут НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ, пока молодые. Это ПРЕДЕЛ. Причем эта проблема не решается даже увеличением денежного содержания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У Вас их нет!
[info]ex_nick_1@lj
2008-04-01 07:34 (ссылка)
Считаем мотострелковая рота: Офицеров - 5 - командир, три комвзвода, замполит. Прапорщик - один. Сержантов - 9 к/о, 3 замкомвзвода, ком. пулеметно-гранатометного отделения. Итого - как минимум, 13 человек. Теперь смотрим, когда происходят проявления дедовщины - когда угодно, только не во время занятий. С подъема до развода - с 6 до 8 утра. С ужина до отбоя примерно с 19 до 22 часов. Ночью 22-8 часов. В суточных нарядах. Вот на это время дежурный профессиональный сержант из 13 и сможет своей гораздо большей ластью, чем у призывного сержанта, пресекать любые безобразия. Мало одного, из 13 можно больше назначить. А если не по ротам, а по батальонам организовать размещение, как в той же Кантемировской дивизии. Тогда у Вас, как минимум 36 сержантов на мсб (мы еще не посчитали взвод связи, взвод снабжения, птв, если он есть). И если по батальону будет дежурить 4 профессиональных сержанта с реальной властью, то вряд ли там найдутся желающие побузить. А еще есть, как минимум, 15 младших офицеров, которых вовсе не обязательно всех скопом заставлять работать по 20 часов в день. Почему Вы не хотите платить деньги этим людям, а искать на стороне каких-то левых. Кстати, в том, чтобы убрать за собой, ничего унизительного нет. Перегибать палку и красить траву в зеленый цвет, подметать плац ломом и выкладывать лозунги из рябины никому не нужно, а нормальные необходимые работы можно огранизовать рационально.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: У Вас их нет!
[info]14tbap_kos@lj
2008-04-01 08:56 (ссылка)
> Но Офицеру и Сержанту, увы, в лом заниматься всем вышеперечисленным. Это ЛЮДИ, они хотят работать максимум 8 ч в день с двумя выходными; еще лучше - иногда 6 ч, а может быть - и 5
Можно подумать, что мы первые люди в мире, которые создали армию, и никто не знает, как же ею управлять.
Что такое казарма? Обычно это батальон, 3 роты, каждая рота живет в своем расположении, обычно это один этаж, т.е. на батальон одно трехэтажное здание.
Рота это 80 рядовых, на них приходится начальников:
- командир роты
- зам. ком. роты
- 3 командира взвода
- 3 зам. ком взвода (сержанты или прапорщики)
- старшина роты (прапорщик)
- техник роты (офицер или прапорщик)
- 9 командиров отделений (сержантов)
Т.е на 80 бойцов 19 командиров. Учтем, что в этой же казарме на каждую роту столько командиров, т.е. на батальон - 19*3 + командование батальона. Чтобы поддерживать порядок в казарме вполне достаточно одного из них.
Возражения: "Где ж вы видели у нас батальоны/роты, полностью укомплектованные младшими офицерами?" - о чем и разговор! Проблема армии, повторяю, в отсутствии командиров. Их или просто не хватает или они представляют из себя пустое место, зачуханного неудачника.
"Какие сержанты? Вы видели армейских сержантов? Это 18-тилетние сопляки после учебки, какие из них командиры" - а я о чем говорю? Сержантов в нашей армии НЕТ. А наполнить армию профессиональным сержантским составом элементарно - плитие деньги и обучайте контрактников. 1 сержант-контрактник на 10 срочников и порядок обеспече. Я сам бывший сержант-контрактник, поверьте моему опыту.
Отсюда - обозначенная проблема: "Дедовщину порождает большое количество грязного труда, который заставляют выполнять молодых солдат", сформулирована абсолютно не верно.
Проблема: "Старослужащие заставляют молодых солдат выполнять за них грязную работу, потому что над старослужащим нет командира, который мог бы равномерно и справедливо распределить нагрузку внутри коллектива" - да, такая проблема есть. Но она не решается платным гражданским персоналом, она решается наполнением воинских частей профессиональным командным составом.
Попробовала бы мне какая-то мразь вякнуть: "Мне по сроку службы не положено!". Пахал бы как папа Карло, больше всех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У Вас их нет!
[info]sapojnik@lj
2008-04-01 13:49 (ссылка)
Хорошо, Николай: вот ты - бывший сержант-контрактник. Пошел бы ты снова служить сержантом-контрактником за ХОРОШИЕ деньги? (это сколько, кстати? Ну, допустим, 2000 долл./мес.)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У Вас их нет!
[info]14tbap_kos@lj
2008-04-02 02:24 (ссылка)
За хорошие - я бы не уволился. Я в свое время не продлил контракт только потому, что даже те несчастные 120$, которые мне должны блыи платить, не платили полгода, как после выборов Ельцина в 1996 году перестали платить, так до ноября не копейки не дали. А у меня как раз конец контракта подошел и я не стал продлевать.
За 2000$ в месяц я бы конечно остался, да еще в часть очередь бы стояла, контракты подписывать.
Сейчас бы уже, конечно, не пошел.
А вообще сегодня для сержанта-контрактника 800-1200$ в месяц - вполне достойные деньги. Сейчас платят сержанту 150$ (это в Вооруженных Силах, а в ВВ и погранвойсках больше).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: У Вас их нет!
[info]demset@lj
2008-04-09 07:09 (ссылка)
> 1 сержант-контрактник на 10 срочников

Это хорошая идея. Такое будет работать. Опять-таки если мотивировка у сержанта будет на уровне хотя бы 15000 руб в месяц.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У Вас их нет!
[info]14tbap_kos@lj
2008-04-12 05:12 (ссылка)
Именно так. Сегодняшная з\п серганта - 150$. Ето смешно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У Вас их нет!
(Анонимно)
2008-06-30 12:42 (ссылка)
ББББляттьь мать вашу эти раз около шести бабку в темя деда в плеш............
О чем спор товарищи? гаспада с их падметальщикамиидут стремительно нахер.
Главное правило офицера: Солдат (матрос) должен быть заебан!!!!(здес мел ломается о доску)
Главное правило деда - да я на духанке заебался.
И как нас учит МЛФ здесь они оба сливаются в экстазе. меня очень странная армейская судьба я был курсантом- срочником в учебке, заем сержантом ком одом в учебке (пост. состав), ну а затем родина у нас не сопливая пиджаком в пехоте 2 года.
Боевая подготовка согласно плана занятий и будет Вам всем счастье, вот простой рецепт. Для косарей поясняю что БП это не боевики, что вы видите по теливизору это реально заебистые 6 часов ЕЖЕДНЕВНО 5 раз в неделю занятий по 10-кам дисциплин, а для сержантов это еще 1 час после отбоя написание конспектов на будущий день (потом они отбивают это сзади батареи пока взводный блещетинтелектом.
И 10 раз сводить свой взвод на огневую по УУС НЕ ЗАПАДЛО ДЕДУ А это 6 км м/у прочим и с/служащий тем самым добывает авторитет.
Мsckm можно развивиать дальше но вступает в действие политика, а нужны ли нашему обществу ежегодно выпуски крепких уверенных в себе парней познавших силу коллектива и ощущаищих свое место в нем и абсолютную уверенность в товарищах отслуживших в РА похеру в каком месте родины и в каких войсках? И вчера этот парень имел реальный доступ к вооружению согласно штата МСР а сегодня на него наезжает мент?!?! или ем говорят что он не имеет право поставить на своем участке сарай толстый обрюзгший чиновник?
Будет или социальный взрыв или зоны забитые вояками (см. 45-46 год)
Так что камрады вопрос БП ох как сложен и ? кому драить очки даже не третичин он просто теряется в более сложных ВОПРОСАХ.
к-т
мл.с-т ком-р расчета БМ-37
ЗКР по ВР ГМСР
"19"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У Вас их нет!
[info]14tbap_kos@lj
2008-07-09 08:05 (ссылка)
http://www.dn8.de/forum/showthread.php?t=3518
Почитай, оборжешься. Русский в бундесвере. Я хохотал.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -