Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-04-08 12:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Морарь не впускают в страну
На фоне решения суда присяжных по мнимому "покушению" на губернаторшу Матвиенко особенно гнусно смотрится российский суд в его традиционном (то есть совковом) виде. Питерские присяжные не поддались на бредни ФСБ; а вот Мещанский суд Москвы отклонил иск Натальи Морарь к ФСБ же по поводу идиотского запрета журналистке на въезд в страну.

Мотивировка решения - просто издевательская: якобы Морарь "занималась деятельностью, несовместимой с работой журналиста"! Это какой же, интересно? Не уточняется. На самом деле, такая судебная формулировка сама по себе оскорбительна и дает основание требовать "защиты чести и достоинства".

Вот такой суд в "совке". И как прикажете его уважать?


(Добавить комментарий)


[info]arkhip@lj
2008-04-08 05:42 (ссылка)
А что, Вы знакомы с материалами дела?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-04-08 05:43 (ссылка)
Нет, я верю присяжным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2008-04-08 05:47 (ссылка)
Я не о присяжных

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-04-08 05:49 (ссылка)
А я как раз о них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2008-04-08 06:05 (ссылка)
Большая часть Вашего коммента посвящена делу Морарь. Итак, вы знакомы с его материалами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-04-08 06:09 (ссылка)
Как очень правильно в БТ заметил Галковский, российский диалог - это почти всегда ДОПРОС.

Вы сказать что-то хотите, Архип? Так говорите, welcome!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2008-04-08 06:10 (ссылка)
Я хочу сказать, что Ваши оценки ни на чём не основаны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-04-08 06:14 (ссылка)
Я знаю Морарь как журналистку (читал ее статьи) и как деятельницу студенческой группы соцфака МГУ "ОД", бьющейся за отставку декана Добренькова. Этого вполне достаточно.

Суть всего "дела Морарь" в том и состоит, что оно не стоит выеденного яйца. Это - чистый ФСБ-шный произвол и насилие над правовой системой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2008-04-08 07:18 (ссылка)
Суть "дела Морарь" состоит в том, что иностранной гражданке, называющей себя журналисткой и активно при этом участвующей во всеразличных политических и околополитических акцыях, вполне могут запретить въезд в страну на указанных основаниях. Не вижу в этом ничего неправильного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2008-04-08 08:17 (ссылка)
во всеразличных политических и околополитических акцыях
Точнее - с участием запрещенной НБП. Теперь поехали в 70-е и представим себе Бориса Стрельникова или Михаила Сагателяна. Что было бы, если бы они взяли на себя роль пресс-секретаря незапрещенной Компартии США или, еще того круче, "Черных пантер"? На другой день после получения такого "статуса" они уже летели бы на Восток в родном Ил-62. Причем, хочешь на съезд конспектировать речь товарища Гэса Холла - пожалуйста, следить, наверное, могли, но препятствовать не стали бы точно. А вот в каких-либо политических акциях Сагателян, Стрельников, Кондрашов, Пумпянский и их менее известные коллеги никогда не участвовали, ибо были адекватными людьми. Причем книжку Сагателяна о деле Кеннеди в Штатах, наверняка, все, кто хотел, прочли. И среди этих читателей были и такие, которые могли бы снять трубку и соединиться с иммиграционной службой или Госдепом. Но они почему-то этого не сделали, и Сагателян спокойно ездил в Штаты дальше. Наверное, потому, что он и его коллеги вели себя несколько по другому в сравнении с.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-04-08 13:06 (ссылка)
Не стыдно, Ник, молоть такую жалкую чушь? От Вас не ожидал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2008-04-08 13:51 (ссылка)
Почему - обычная операция аналогии. В чем чушь, объясните грешному? Я тоже предпочел бы, чтобы никакого шухера не было бы, ибо статьи Морарь для действующей власти никакой угрозы не представляют. "Завтра" и НоГа Путина несли гораздо более злобно.
А так, еще раз Summary:

США тогда РФ сейчас
КП США/"Черные пантеры" - ДР/НБП
Действ. лицо Сагателян - Действ. лицо Морарь
Написал книгу о деле Кеннеди, - Написала статью о черных кассахкак источниках финансирования ЕдРо,
с несогласием с выводами Уоррена,
и обвинениями ЦРУ, ФБР и лично Г. Ханта
в участии в заговоре
Не участвовал в деятельности КП США - Участвовала в деятельности ДР/НБП и была их пресс-секретарем
и "Черных Пантер" и не был их пресс-секретарем
Впущен после этого в США - Не впущена после этого в РФ

Ну и где тут вранье или чушь? Я же никак ее не назвал и не рассуждал о фиктивности/нефиктивности ее брака. А разница в таблице видна совершенно четко

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oubique@lj
2008-04-08 11:36 (ссылка)
Москаль, иди проспись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2008-04-08 11:37 (ссылка)
Снова ты, несчастное созданье...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2008-04-08 11:40 (ссылка)
Может помочь, трезвяк вызвать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2008-04-08 11:41 (ссылка)
цыц

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2008-04-08 11:50 (ссылка)
Ну и черт с тобой, валяйся в грязи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2008-04-08 13:29 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы, видимо, не заметили
[info]arkhip@lj
2008-04-08 13:32 (ссылка)
Что Морарь отказали во въезде зазанятия, несовместимые с журналистской деятельностью. И с полным на то основанием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я объясню
[info]sapojnik@lj
2008-04-08 14:00 (ссылка)
Архип, как обычно, выражает довольно распространенную жлобскую позицию значительного количества наших граждан. Они так привыкли, что с ними в принципе власть не считается и имеет их как хочет, что "в порядке компенсации" очень радуются, если власть показательно отыскивает, чтобы поглумиться, кого-то более бесправного, чем они.

Морарь в этом смысле принадлежит к "дважды париям": во-первых, она журналистка, во-вторых, не гражданка. Журналисты раздражают "архипов" тем, что пытаются побудить их к каким-то действиям, на которые они из трусости и лени в принципе не способны; а в "негражданах" архипы видят якобы "еще более низших", даже в сравнении с собой (в сущности, тоже несчастными и забитыми, чье мнение никого не интересует).

Так в школьных классах иные увальни-"ботаники" охотно присоединяются к травле какого-нибудь особо толстого "ботаника" - даже не потому, что действительно испытывают ненависть к нему (архипам да натанам в принципе наплевать на всех, в том числе и на Морарь), а потому, что в душе чувствуют облегчение: пока травят "его", не будут трогать их! Кроме того, они инстинктивно, из страха, хотят показаться даже подлее, чем они есть - потому что искренне уверены, что так они для "верхушки" станут более "своими".

Увы, Архип! "Своим" для власти Вы не сделаетесь таким образом - при первом удобном случае об Вас вытрут ноги так же безразлично, как это пытаются сделать с Морарь. Но Морарь-то плевала им в лицо - а Вы будете лишены даже этого утешения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я объясню
[info]arkhip@lj
2008-04-08 14:27 (ссылка)
Но мимо тазика, что, впрочем, у Вас обычное явление. Прежде всего, я не интеллигент, у меня профессия есть, так что мне нет нужды что-либо доказывать на Вам, ни "верхушке", ни кому бы то ни было ещё. В отличие от пикейных жилетов, стригущих капусту на провинциальных выборах, жизнь которых, действительно, завист от политической конъюнктуры.

А что до Морарь, то, во-первых, она не журналистка, а сливной бачок, а во-вторвых, участие в НБшных акциях действительно является действием, несовместиамым с деятельностью иностранного журналиста. И Вам об этом, кстати, писали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я объясню
[info]ex_nick_1@lj
2008-04-08 14:45 (ссылка)
"Сливной бачок" - это не юридический термин, но существа дела это не меняет. И личность Морарь никакой особой роли не играет - она может быть хоть Фрейей, хоть самой Хель, хоть Афродитой, хоть Ламией. В любой стране иностранный гражданин, сотрудничающий с запрещенной политической организацией, рискует быть выдворенным или недопущенным в страну. Причем это бывает не только с журналистами, но и и с сильными мира сего. Де Голль в Квебеке в 60-е тоже выступил на митинге и заявил "Да здравствует свободная Канада!", после чего, при всем его статусе, ему пришлось досрочно и незапланированно завершить свой визит. Но Сапожник тогда еще не родился, и ЖЖ тоже еще не придумали. Поэтому защищать де Голля от "канадского Архипа" (пардон за переход на личности:)) было некому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кстати, с Морарь поступили весьма гуманно
[info]arkhip@lj
2008-04-08 14:50 (ссылка)
Дали защитить диплом, а уж потом закрыли въезд.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2008-04-08 14:23 (ссылка)
Какие действия совместимы с журналистской деятельностью, а какие нет -- вопрос не в компетенции государства, а в компетенции издателя, а в случае self-published -- в компетенции читателей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2008-04-08 14:28 (ссылка)
Я могу совершенно точно сказать, что это не в Вашей компетенции. Остальное может быть предметом спора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2008-04-08 16:30 (ссылка)
> это не в Вашей компетенции

Ну да, чем и определяется характер государства РФ. Его граждане бесправны, вся власть и компетенция узурпирована номенклатурой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2008-04-08 16:50 (ссылка)
Всё равно Вам не светит должность крейсляйтера

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2008-04-08 16:53 (ссылка)
Вижу, Ваши помыслы и мечтания о такой должности.
Что ж, "поп по приходу".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2008-04-09 01:09 (ссылка)
Это разве я мечтаю въехать в Россию на белом "Абрамсе"? Это разве я постоянно пишу о необходимости НАТОвской оккупации России?

(Ответить) (Уровень выше)

ПРЕДМЕТ ЛЮБВИ
[info]sapojnik@lj
2008-04-08 16:46 (ссылка)
Вы, Архип, лучше уж обозначьте сразу, чтоб больше не возвращаться: Вы обожаете НАЧАЛЬСТВО ВООБЩЕ (любое), или млеете главным образом перед ФСБ-КГБ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

:)))
[info]arkhip@lj
2008-04-08 16:49 (ссылка)
Да мне как-то насрать на начальство (любое). Я ж Вам уже сказал - у меня профессия есть. Впрочем, Вам этого не понять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :)))
[info]sapojnik@lj
2008-04-08 17:28 (ссылка)
Последний рубеж для израненной самооценки? Понимаю. "Зато у меня профессия есть! Плевать, что как о гражданина об меня все вытирают ноги - может быть, в этом и состоит сермяжная правда?!"

В Этом, Архип, в этом. Не извольте сомневаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :)))
[info]arkhip@lj
2008-04-09 01:11 (ссылка)
По-моему, у Вас комплекс неполноценности, причём застарелый.

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-04-08 06:05 (ссылка)
сама по себе оскорбительна и дает основание требовать "защиты чести и достоинства".
---
какие у либеральной журнашлюшки могут быть "честь и достоинство"? хе-хе


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-04-08 06:07 (ссылка)
Не вам судить, Натан, о незнакомых вам словах. Слушайте лучше свою любимую песню "Валенки".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-04-08 06:14 (ссылка)
Слушайте лучше свою любимую песню "Валенки".
---
как поживает суламифь израилевна? хе-хе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]sapojnik@lj
2008-04-08 06:15 (ссылка)
Вашими молитвами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-04-08 06:27 (ссылка)
Вашими молитвами
---
не, это мученичество морарь на либеральном алтаре. хе-хе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maskodagama@lj
2008-04-08 07:25 (ссылка)
а вот посмотрите историю.
http://tilromen.livejournal.com/173051.html

(Ответить)


[info]sigurna@lj
2008-04-08 08:27 (ссылка)
Не понял.
А что в материалах дела?
Что выставлено в обвинение?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2008-04-08 14:29 (ссылка)
Вы это кого сейчас спросили? С тавким же успехом можно беседовать с попугаем в зоомагазине

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oubique@lj
2008-04-08 11:39 (ссылка)
Раньше все было проще и честнее - была такая формулировка - НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО. Ну так раньше и противники были у кремляди поинтереснее - ФРГ, США, КНР... Теперь Молдавия и Грузия. Скоро будет Урал и Сибирь.

(Ответить)