Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-04-26 22:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Русский МакМэрфи
Нетрудно понять, почему имя Б.Н.Ельцина обречено еще лет 10-20 служить объектом всяческих поношений и издевательств со стороны наиболее активных представителей нашего поколения. На Ельцина нынче дейcтвительно несут, "как на мертвого": обвиняют и в алкоголизме (это в России-то!), в том, что он был "тупой аппаратчик", что он развалил Советский Союз, и что недоразвалил Советский Союз... Пылкий и страстный Пайдиев, уж не зная, в чем еще обвинить Ельцина, заявил, что "русская буржуазия", оказывается, должна была казнить его, но, увы, "оказалась слишком слаба".

То, что эту самую буржуазию сам Ельцин и породил, Пайдиеву как бы невдомек...

Весь этот гнев психологически оправдан своей явно проективной природой. Ведь обличители злятся вовсе не на Ельцина - они злятся на себя. Всякий человек в России "с умом и талантом" не может не чувствовать, что Ельцин дал буквально всем и каждому ШАНС: шанс не просто решить свои личные проблемы - шанс построить страну, нормальную и пригодную для жизни.

И точно так же любой из нас в душе не может не сознавать, что мы этот шанс бездарно профукали. Всё нынешнее государственное убожество - это исключительно НАША заслуга. Не Ельцина!

Обвинять Ельцина в том, что он, зараза, не выстроил нам европейскую страну "под ключ", может только совсем уж инфантильный отрок. Он свою часть работы сделал; мы свою часть - нет. Какие претензии? Упустили шанс. Теперь надо все практически заново, что особенно печально - практически с того же места. Мы сейчас, думаю, находимся где-то в аналоге 1984 года; скоро 1985-й, и российское государство, как обычно, "с ускорением" покатится к своему очередному банкротству. Глупо делать все то же заново - но ничего не попишешь.

И Ельцин тут ни при чем. Он, как МакМэрфи, "хотя бы попробовал". Глыбу чуть приподнял - но увы, дальше не смог. Надорвался. Однако политиков его масштаба помнят и ценят за другое. Как говорится в другом произведении 80-х, "за попытку - спасибо!"


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sapojnik@lj
2008-04-26 19:28 (ссылка)
Вы элементарно не понимаете, о чем выше идет речь. Я не говорю насчет "народ-быдло" ни слова; наоборот - как раз о том, что народ не хочет быть быдлом... Однако не получается.

Никакого "уровня жизни" Ельцин, понятно, не ухудшал; огромная страна рухнула, причем как?! - Просто обанкротилась. Естественно, в стране-банкроте все рушится - и образование, и безопасность, и что угодно. Главное тут что: ведь в начале "эпохи 90-х" люди в подавляющем большинстве прекрасно отдавали себе отчет в БАНКРОТСТВЕ СИСТЕМЫ; это было даже, можно сказать, общим местом. Однако никого не пугало - потому что люди верили в себя, в свои силы, верили, что на месте гнилого "совка" могут построить что-то действительно стоящее...

Однако - не построили. Порыв быстро иссяк; думали, что трудности закончатся быстро - а они все не кончались. Вдруг оказалось, что свалить коммунистов было не самым сложным (оно и вправду было не таким сложным - они во многом сами рухнули, как старый гнилой забор). И вот как раз тогда, когда надо было напрячься гораздо больше и удвоить ВСЕМ усилия - тут пошла у нас нарастающая апатия и свойственное нашим интеллигентам отчаяние. Что произошло С НАМИ? (не с Ельциным!) Пропала вера в себя. Мы уже не верим, что можем САМИ изменять свою жизнь.

Отсюда этот возврат веры в "хороших коммунистов" и ненависть к Ельцину. "Хорошие коммунисты" - это те, кто решает "за" нас и "вместо" нас. А Ельцин, сука - он ведь заставлял нас самих напрягаться, самим ОТВЕЧАТЬ за свой выбор. Ельцин - гад, а коммунисты - молодцы. Надо их вернуть - они снова станут подтирать нам носы и вытирать зады. Ну и пороть, конечно - как без этого? Верните нам светлый комми-рай!!

Реформы побеждают, когда есть ЛЮДИ в стране. С этим у нас - напряженка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]happyomar@lj
2008-05-01 16:40 (ссылка)
Вы элементарно не понимаете, о чем выше идет речь. Я не говорю насчет "народ-быдло" ни слова; наоборот - как раз о том, что народ не хочет быть быдлом... Однако не получается.

ТАк и хочется процитировать один спектакль "папа ты не в парламенте". Так и вы не на митинге, и не предвыборную рекламу делаете.
Извините но вы только что еще раз прямо сказали что народ быдло.
Можно даже к исходному тексту не возвращаться.

Насчет того что реально произошло с СССР - это вопрос отдельный.. и мнений много...
Ну да ладно - банкрот. Однако в цивилизованном мире банкротство еще вроде не означает ликвидацию предприятия, и уж тем более не означает раздачу его основных фондов родственниками и знакомым... Что банально и было проделано.
Не говоря уж о том что аналогия крайне хромающая.
Насчет хороших коммунистов - это не ко мне. Меня ни капельки не прельщает СССР...
Ельцин же банально руководил разворовыванием всего что осталось...
От рядовых граждан-сотрудников здесь зависело крайне мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-05-01 16:58 (ссылка)
Что значит в данном случае фраза "Ельцин руководил разворовыванием всего". Меня интересует прежде всего - У КОГО разворовыванием? Кто у кого воровал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]happyomar@lj
2008-05-03 07:14 (ссылка)
Как ни банально и пошло это прозвучит (кстати а почему пошло, никто не задумывается?) - у народа.
Надеюсь модель того что народ как источник власти делегирует свои права государственным деятелям еще не окончательно устарела?
Что будет с любым президентом в нормальной стране если дорогостоящая госсобственность внезапно окажется у его знакомых бесплатно или за бесценок?
У нас он становится национальным героем.
Но это на смом деле все частности. Так как главное результат.


Так или иначе даже если СССР был банкротом - это мало что меняет.
Суть вопроса именно в том каких результатов добилось управление предприятия. Неважно избранный ли это акционерами директор или кризисный управляющий.
Каких результатов добился Ельцин?
Насколько лучше стали жить люди?
Насколько безопасней?
Насколько лучше стало образование и здравоохранение?
Как вырос уровень жизни?
Сколько возникло рабочих мест?
Насколько легче стало обеспечить семью жильем?
Насколько меньше стало беспризорников?
Насколько улучшилась ситуация с преступностью.
Экономические результаты его правления не зря сравнивают с разрушениями во время Второй Мировой (насчет вымирания населения вопрос скользкий - там больше демография замешана)

Опять будете мне рассказать про московских менеджеров которые регулярно отдыхают за рубежом и ездят на дорогих иномарках и живут в элитном жилье?
И да, я говорю именно о периоде ельцинского правления а не путинского.


PS
В СССР чтобы получит квартиру надо было стоять в очереди 10-15 лет?
Например средняя зарплата по питеру 20 тысяч рублей. Реально меньше.
Ну пусть будет 20-25 в принципе если у человека есть мозги это вполне возможно.
Насколько реально с такой зарплатой купить квартиру минимум за три миллиона? Это минимальная однокомнатная самая дешевая. В провинции квартиры дешевле но и зарплаты ниже.
Насколько реально снимать квартиру за 10-12 тысяч?
В то время как хороший специалист в СССР мог квартиру и через год получить без всяких связей.

Ну а про такие мелочи как банально, несмотря на то что магазины были полны, люди в 90-е ели меньше мяса и фруктов чем в 80-е...
Ну или про то что да за рубеж можно ездить свободно.. только вот большая часть населения России так и не была ни разу за границей - потому что не по средствам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну вот, поползла краснота...
[info]sapojnik@lj
2008-05-03 17:38 (ссылка)
Очень большая выходит экономия времени. Всего один вопрос - У КОГО "своровали" - и всё ясно. Вы этим комментом быстро и совершенно определенно обозначили себя как коммуниста. "Всё вокруг НАРОДНОЕ, все вокруг ничьё..." и далее со всеми остановками.

При этом мои слова, что Ельцин получил "в наследство" от Ваших друзей-коммунистов страну-банкрота, страну, в которой закончилось ВСЁ, всё буквально, только ветер свистел в "закромах родины" - эти слова от Вас отлетают, как от стенки горох. Да, кому-то давали квартиры при коммунистах, кто ж спорит. Беда только в том, что закончилось всё КРАХОМ.

А то, что Россия, скажем, 99-го года была неизмеримо лучше России 91-го года по всем показателям - с этим ведь и спорить смешно. Не просто лучше: в ней появилось то, чего в советской РСФСР не было в принципе: частная собственность, частные собственники, частные предприятия, свободные СМИ, свободные выборы, наконец, ТОВАРЫ В МАГАЗИНАХ. Вот Вам и итог 8 лет ельцинского правления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну вот, поползла краснота...
[info]happyomar@lj
2008-05-05 12:42 (ссылка)
Лозунги, лозунги.. так откройте же мне страшную тайну, кому на самом деле принадлежит государственная собственность?
Чиновникам?
А не против этого ли вы боритесь в своих программных заявлениях?

Насчет страны-банкрота это опять же спорное утверждение..
Мы до сих пор проедаем наследство этого банкрота...

Ну а дальше классические иллюзии...
Ваш список конечно замечателен в идеологическом плане..
Проблема в том что идеология мало волнует людей, уровень жизни которых падает.
Вот в этом и проблема всех либералов.
Вас спрашивают насколько лучше и безопаснее стало жить, а вы в ответ рассказываете про то что появилась частная собственность.
В Нигерии тоже частная собственность есть... и в Киргизии и в Таджикистане.
А потом вы удивляетесь что же такое - этот быдло-народ никак либералов не понимает.

Наличие товаров в магазинах мало радует если нет денег их купить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну вот, поползла краснота...
[info]sapojnik@lj
2008-05-05 12:51 (ссылка)
Я же Вам отвечаю - жить стало лучше. Безопаснее ли - это вопрос, на который, впрочем, имеется классический ответ, кажется, Франклина: "Тот, кто готов обменять свободу на безопасность, не заслуживает ни свободы, ни безопасности".

Кстати, у меня давно ощущение, что именно этот обмен Россия и совершила, оставив Путина у власти в 2004 году. Обменяли свободу на безопасность от командира "спецслужб всея Руси". Ну и итог будет скоро тот же самый, предсказанный 250 лет назад: ни свободы, ни безопасности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну вот, поползла краснота...
[info]happyomar@lj
2008-05-10 04:44 (ссылка)
Лучше? С чего вы это взяли?
С приходом Ельцина жить стало гораздо хуже для 90% населения.
Пока вы не поймете эту простую истину вы так и будете удивляться почему народ вас не поддерживает.
На ложном основании можно построить сколь угодно сложные теории.

А свобода и безопасность... это необязательно противопоставление... кто у нас самые безопасные страны... далеко не диктаторские режимы - а та же скандинавия например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Замыкая круг
[info]sapojnik@lj
2008-05-10 05:03 (ссылка)
Мы пошли по кругу. Есть мысль, которая элементарно не укладывается у Вас в голове. Я ее уже высказывал в этом диалоге минимум дважды. Повторю в третий, последний раз (по русскому обычаю): это не "приход Ельцина" привел к тому, что россияне стали жить хуже; это россияне стали жить хуже, потому что коммунистический режим ОБАНКРОТИЛСЯ. Тотально обанкротился. К моменту прихода Ельцина к власти - в 1991 году - в стране уже не было НИЧЕГО (кроме 100млрдного долга, разумеется). Повсюду - даже в Москве - уже была карточная система; в магазинах, помню, крое батарей трехлитровых банок с березовым соком и целлофановых пакетов, не продавали больше НИКАКИХ продуктов...

Ельцин, собственно, большую часть своего правления занимался как раз тем, что вытаскивал Россию из глубочайшей задницы, куда ее загнали большевики за 70 лет. И ВЫТАЩИЛ! Вот ведь факт, против которого не попрешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Замыкая круг
[info]happyomar@lj
2008-05-16 09:32 (ссылка)
и сразу после отпуска цен из ничего тут же много чего появилось :)) несомненно Гайдар с Ельцином еще не на такие чудеса способны....
Увы ваша теория даже с книгой Гайдара не согласовывается, которая "Дни поражений и побед" :))

А Ельцин вытаскивал.... несомненно.. не поскажите что он сделал для вытаскивания?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ну вот, поползла краснота...
[info]mefi100@lj
2008-05-05 13:55 (ссылка)
Сапожник не либерал а просто ельцинист. Защищает коммуниста Чубайса, ограбившего граждан, как его предшественники грабили крестьян и церкви двадцатые, а вас оскорбляет "краснотой".

Частной собственности в России разумеется не появилось. Как и свободы слова и демократических выборов, которыми он хвастается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну вот, поползла краснота...
[info]happyomar@lj
2008-05-10 04:45 (ссылка)
ну то что журнал Сапожника построен на сплошных провокациях я думаю ни для кого не секрет :))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -